Hilo oficial bitcoin (I)

Y más y más noticias. Es que no me puedo creer que a los que controlan el cotarro les esté pasando esto por delante sin poner freno. De hecho, lo que creo y espero equivocarme, es que si o si lo que les interesa es que haya más y más expectativas cada día, para intentar que se muera de éxito. ¿Cómo lo veis? A mi me empieza a oler muy, pero que muy mal.

Desafío a las grandes divisas: los Bitcoins en circulación ya valen más de 1.000$ millones - Tecnologa - ElConfidencial.com

Dinero virtual: los ‘bitcoins’ en ciruclación ya valen más de u$s 1.000 millones | Finanzas y mercados | Cronista Comercial

Bitcoin's popularity skyrockets in the wake of Cyprus collapse | syracuse.com

Why Bitcoin Is Like No Other Bubble We've Seen Before - Business Insider

Are Bitcoins Safer Than Cyprus? - Forbes

Online electronics retailer has successful trial with bitcoin-only tras*actions | ITworld

Who Created Bitcoin? - Business Insider

Bitcoin Above $100: Now is It a Bubble? - Emerging Markets Daily - Barrons.com

Why the feds aren't shutting down Bitcoin
 
Última edición:
Pero ¿moneda del futuro? Va a ser que no...

No creo que haya una sola "moneda del futuro".

Pero Bitcoin existe ahora mismo, no hay que esperar al futuro.

A ver, que te lo dice Ron Paul:
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:D
 
Pero, entonces, ¿va a ser una moneda al servicio del ciudadano y la liberación del yugo de los castuzos y los banksters, como dicen los anarcoliberales, o sólo va a ser un instrumento más para seguir engordando la burbuja de la especulación financiera hasta que esto reviente, si es que revienta?

Es obvio que ambas.
Librarse del estado para caer en manos de los especuladores ("el mercado" que lo llaman).
Ya lo dice el refranero popular. "Salir del fuego para caer en las brasas".
 
No creo que haya una sola "moneda del futuro".

Pero Bitcoin existe ahora mismo, no hay que esperar al futuro.

A ver, que te lo dice Ron Paul:
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:D

Hombre, pues como el Bitcoin tenga el mismo éxito monetario que Ron Paul político...

:D
 
Rober, el problema precisamente, es que ahora mismo tiene toda la pinta de que la publicidad de los útlimos 15 días y los tiburones, se la están comiendo a bocados.

Efectivamente, la esencia de la tecnología y su brillantez está ahí, pero ahora mismo se está convirtiendo en algo que la gente prefiere conservar a intercambiar por otros bienes.

Esta por ver que pasa, cuando a carios de éstos les de por empezar a soltar papel. Puff, no se como va a acabar...

De todos modos os digo, que la faena puede venir a los muertos que se queden colgados si corrgie fuertemente y es algo con lo que todo el que esté entrando, aunque esté experimentado debe contar. También en ese camino, hay gente que si sabe hacerlo bien, debe estar ganando muchoooo.

¿ Alguien nos podría indicar si han subido o bajado el número de compras de productos / servicios online en los últimos días? No me refiere al importe en dólares, que es evidente que si hace una semana se vendieron pongamos productos por valor de 100.000 bitcoin estando a 75 usd, la capitalización total sería mucho menor que hoy, incluso si se hubieran vendido 60.000, por la subida de precio. Os lo digo pq puede ser interesante para ver si la mega subida del valor en los exchanges se corresponde con una subida proporcional en el uso de la moneda para compra. ME temo que no, y eso, es uan mala noticia para el concepto que lleva tras de si bitcoin. :mad::S

Cambiando de tercio, os dejo una noticia: Max Keiser: "La divisa digital Bitcoin planta cara a la tiranía financiera"

Max Keiser: "La divisa digital Bitcoin planta cara a la tiranía financiera"

La divisa Bitcoin, cuya circulación ha superado ya el valor total de 1.000 millones de dólares, ya está "lista para afrontar la tiranía financiera". Algunos analistas se preguntan cuánto tardarán los gobiernos a intervenir para frenar su éxito.

"No es casual que el Bitcoin apareciera en el mismo momento en el que mucha gente empezó a opinar que los gobiernos, en particular el de EE.UU., habían asumido demasiado control”, opina Max Keiser, presentador del programa 'Keiser Report' en RT.

Según Keiser, la Ley Patriótica y la Ley de Autorización de la Defensa Nacional son claros ejemplos de la extralimitación de poderes por parte del Gobierno estadounidense, al tiempo que muchos sostienen que los "controles y contrapesos" incorporados en la Constitución de EE.UU. no lograron proteger a los ciudadanos de los intereses de los monopolios y los belicistas.

Los defensores del Bitcoin están armados y listos para atacar en cualquier momento la creciente intolerancia del poder" Mientras que en EE.UU. "los defensores del derecho a la posesión de armas para protegerse de los tiranos han fracasado en su lucha, los simpatizantes del Bitcoin han tenido éxito en su llamada a 'armarse' con la divisa virtual, ya que ellos también creen que es necesario protegerse de la tiranía, en este caso de la tiranía financiera".

"Los defensores del Bitcoin están armados y listos para atacar en cualquier momento la creciente intolerancia del poder", indicó Max Keiser, que agregó que todo el mundo debe seguir este ejemplo y preparar un plan de acción como el de la divisa digital, que gana cada vez más popularidad.

El Bitcoin es una moneda descentralizada creada en 2009 que debe su nombre a la red de tipo P2P que le da soporte. A diferencia de la mayoría de las divisas, el Bitcoin no está regulado por ninguna institución -como un banco central-, sino que depende de una base de datos distribuida.

Su gran ventaja ante otras divisas consiste en que nunca habrá más de 21 millones de unidades -aunque estas son fraccionables-, lo que la blinda contra la inflación. Algunos expertos incluso creen que podría sustituir al euro en caso de que la moneda europea fracasara.

La popularidad de este sistema de pago se debe a que es sencillo, rápido, excluye intermediarios -a diferencia del sistema bancario- y abarata cualquier tipo de compra, venta, donación o tras*ferencia. Centenares de tiendas digitales y servicios de alojamiento de sitios web ya han adoptado este sistema de pago.

La cotización de la moneda depende de la demanda y es susceptible a fluctuaciones. En noviembre del 2011 la moneda cayó a su mínimo histórico, por debajo de dos dólares la unidad, por lo que muchos dudaban que se mantuviera. Sin embargo, se recuperó en 2012 y despegó este año.

Sin un respaldo político e incluso militar de un Estado esto será una nueva herramienta del casino financiero, nada más y nada menos, también sea dicho.

Al dolar, siendo lo que es, lo sostienen once portaviones. Sin ellos, es nada. Imagínese, pues, esta cosa.
 
Sin un respaldo político e incluso militar de un Estado esto será una nueva herramienta del casino financiero, nada más y nada menos, también sea dicho.

Al dolar, siendo lo que es, lo sostienen once portaviones. Sin ellos, es nada. Imagínese, pues, esta cosa.

Imagínese, el poder de la coacción frente al poder de la voluntad de las personas.

8:
 
Pregunto aquí a todos los miembros de esta nueva hetería.

¿De veras creen ustedes que en una sociedad de analfabetos tecnológicos, en la que la mayoría de la gente adulta ignora rudimentos básicos de cómo manejar un ordenador más allá del Facebook o el correo, y en la que cualquier instrumento financiero intangible, por simple que sea, acarrea la peor de las famas tras las sucesivas quiebras y estafas habidas en estos años; en esta sociedad, digo, creen ustedes de veras que el bitcoin va a tener la más mínima implantación en gente adulta y ajena a foros muy específicos?

¿Cuánta gente mayor de 40 años conoce, por ejemplo, algo tan simple y elemental como Paypal?

¿Creen ustedes que la gente va a convertir el fruto de su trabajo en bitcoins? ¿Qué van a ahorrar, comprar y vender en bitcoins? ¿De veras lo piensan ustedes?

Bien está que ustedes se lo crean y jueguen con estas cosas, pero salgan a la calle y observen un poco, hagan el favor.

Esto claramente va a tener muchísima más repercusión para las generaciones vinientes. Internet se empezó a implantar en 1990, que pasó con los que tenían entonces 40 y ahora tienen 63? Que tienen una desconexión funcional con el mundo online, muy pocos se han subido al carro.

En cambio los nativos digitales, que nacieron a partir del 80-90... Le pueden dar clases a estas generaciones.

Bitcoin es tan nuevo que ahora mismo hay que ser un nerd para comprenderlo y usarlo. Es algo normal en la curva de adopción de una innovación tecnológica:

adoptioncurve1.jpg


Con las crypto-monedas estamos ahora en el punto señalado aquí:

fig1.gif



Tú no tienes que saber como funciona los protocolos HTTP o TCP/IP para usar Internet, o SMTP para usar el email, o sistemas mecánicos para beneficiarte de un coche... Los primeros en la curva de adopción ya se encargarán de construir bienes y servicios que abstraigan el uso para hacerlo mucho más sencillo para gente de perfil menos técnico.

Con bitcoin y crypto-monedas está pasando exactamente esto. En nada tendrás pasarelas de pago más sencillas de usar que paypal en toda web de e-commerce que se precie. Esto y mucho más... sólo hay que asomarse por bitcointalk para flipar en colores con las cosas que está construyendo la gente.
 
Esto claramente va a tener muchísima más repercusión para las generaciones vinientes. Internet se empezó a implantar en 1990, que pasó con los que tenían entonces 40 y ahora tienen 63? Que tienen una desconexión funcional con el mundo online, muy pocos se han subido al carro.

En cambio los nativos digitales, que nacieron a partir del 80-90... Le pueden dar clases a estas generaciones.

Bitcoin es tan nuevo que ahora mismo hay que ser un nerd para comprenderlo y usarlo. Es algo normal en la curva de adopción de una innovación tecnológica:

adoptioncurve1.jpg


Con las crypto-monedas estamos ahora en el punto señalado aquí:

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Tú no tienes que saber como funciona los protocolos HTTP o TCP/IP para usar Internet, o SMTP para usar el email, o sistemas mecánicos para beneficiarte de un coche... Los primeros en la curva de adopción ya se encargarán de construir bienes y servicios que abstraigan el uso para hacerlo mucho más sencillo para gente de perfil menos técnico.

Con bitcoin y crypto-monedas está pasando exactamente esto. En nada tendrás pasarelas de pago más sencillas de usar que paypal en toda web de e-commerce que se precie. Esto y mucho más... sólo hay que asomarse por bitcointalk para flipar en colores con las cosas que está construyendo la gente.

El problema es que este sera el aspecto que presente la grafica de nuevas criptomonedas por el camino...

exponenciales.png


Porque bitcoin es un clon de sus iguales... El "consenso" es ganar pasta y eso se hace con las criptomonedas menos establecidas, tendiendo a valer todas 0

Timming? Ni idea...
 
Me fascina y desagrada a la vez discutir todo este tema con anarcoliberales y libertarios, a los que ideológicamente siento como primos -aunque lejanos- míos y con los que tengo más acuerdos que discrepancias.

Pero cuando ustedes se me ponen voluntaristas utópicos e idealistas subjetivistas me fascinan por su ingenuidad y candidez.

Son como utopistas marxistas, pero del revés.
 
Creo que nos puede hacer reflexionar...

La rentabilidad de la bolsa en cifras históricasAcademia de Inversión – Aprende value investing desde cero

La rentabilidad de la bolsa en cifras históricas
Posted on 25 marzo, 2013
Existen muchos mitos sobre la rentabilidad de la bolsa. Algunos piensan que la bolsa es una máquina de hacer dinero rápido, en la que en poco tiempo cualquiera puede hacerse rico si sabe lo que hace. Otros piensan, por el contrario, que es un juego de azar que funciona de una manera similar a los casinos. En este artículo veremos de forma objetiva la rentabilidad de la bolsa en cifras a largo plazo comparada con otras inversiones. También analizaremos la rentabilidad de algunos de los mejores inversores de la historia.

La rentabilidad de la bolsa a largo plazo frente a otras inversiones

En el siguiente gráfico se puede ver la rentabilidad de la bolsa entre los años 1.802 y 2.001 comparada con la rentabilidad de bonos, letras, oro y de dinero en efectivo.

(ver en el enlace de arriba)

Un dólar invertido en el año 1.802 se habría convertido en la actualidad en el año 2.001 en:

599.605 $ si fuese invertido en acciones
952 $ si fuese invertido en bonos
304$ si fuese invertido en letras
98 centavos si fuese invertido en oro
Si fuese conservado en efectivo habría perdido un 93% de su valor
Aunque parezca excesivo, pasar de 1$ a 599.605 $ en aproximadamente 200 años sólo supone una rentabilidad anual compuesta de aproximadamente el 6,9%. La rentabilidad de los bonos fue de aproximadamente un 3,5% compuesto, mientras que la de las letras un 2,9%.

Como podéis apreciar, en el largo plazo una pequeña diferencia porcentual se puede convertir en una gran diferencia en el montante final por el poder del interés compuesto, del que prometo hablaros en un próximo artículo. Como dijo Albert Einstein:

“El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia”

La rentabilidad en bolsa en cifras de los mejores inversores de la historia

Si la rentabilidad de la bolsa ya es mayor que la del resto de los activos financieros de por sí, más lo es la rentabilidad obtenida por los mejores inversores de la historia que, “casualmente”, todos ellos invierten siguiendo la filosofía de inversión del value investing.

(ver en el enlace de arriba)

Como podéis apreciar, no parecen tampoco cifras extraordinarias, aunque la realidad es que sí que lo son. Muchos piensan que los grandes inversores ganan de media más de un 50% anual, pero están muy equivocados.

Sin ir más lejos, Warren Buffett ha logrado una rentabilidad anual compuesta en sus inversiones de “solamente” un 20% anual desde 1.965. Esta rentabilidad es la que le ha convertido en el inversor más exitoso de nuestra época y en el tercer cuarto hombre más rico del mundo según la revista Forbes.

¿Qué rentabilidad en bolsa puede obtener un inversor medio?

La respuesta a esta pregunta dependerá de la habilidad del inversor para gestionar sus inversiones. Al principio, no será fácil superar una rentabilidad del 6-8% anual compuesto. A medida que la experiencia y los conocimientos van en aumento, podemos llegar a superar el umbral del 10% anual compuesto.

Sólo los mejores podrán llegar a ser capaces de superar el 15% anual, y esto si las condiciones del mercado acompañan. Aunque un 15% anual parece poco es una cifra impresionante, ya que supone aproximadamente multiplicar por 2 el dinero cada 5 años, creciendo la inversión de forma exponencial.
 
Me fascina y desagrada a la vez discutir todo este tema con anarcoliberales y libertarios, a los que ideológicamente siento como primos -aunque lejanos- míos y con los que tengo más acuerdos que discrepancias.

Pero cuando ustedes se me ponen voluntaristas utópicos e idealistas subjetivistas me fascinan por su ingenuidad y candidez.

Son como utopistas marxistas, pero del revés.

lo dirá por todos esos antibitcoins que han salido con argumentos como:
-- Guerra
-- No Internet
-- Lobby lo destruira
-- USA lo destruira...

Sinceramente esto no deberia dejar de ser un hilo para la gente que le interesará el bitcoin lo siguiera, pero no he visto tanta opinologia y ataque en mucho tiempo y lo que me resulta más gracioso es que los antisbtc(no metaleros) comentan con un anuncio encima que dice
"Invierta 100€ y llevese 40000€ en Forex" y no dicen ni pio...
en fin hispanistan en estado puro
 
Me fascina y desagrada a la vez discutir todo este tema con anarcoliberales y libertarios, a los que ideológicamente siento como primos -aunque lejanos- míos y con los que tengo más acuerdos que discrepancias.

Pero cuando ustedes se me ponen voluntaristas utópicos e idealistas subjetivistas me fascinan por su ingenuidad y candidez.

Son como utopistas marxistas, pero del revés.

¿Lo de al revés lo dice por la pasta que nos ganamos en lugar de robarla? :D

Cuando algo es real y comprobable a la vista de todos, no hace falta creer en utopías.

Estudie un poco antes de asumir tantas cosas sobre Bitcoin, le hará bien...
 
lo dirá por todos esos antibitcoins que han salido con argumentos como:
-- Guerra
-- No Internet
-- Lobby lo destruira
-- USA lo destruira...

Sinceramente esto no deberia dejar de ser un hilo para la gente que le interesará el bitcoin lo siguiera, pero no he visto tanta opinologia y ataque en mucho tiempo y lo que me resulta más gracioso es que los antisbtc(no metaleros) comentan con un anuncio encima que dice
"Invierta 100€ y llevese 40000€ en Forex" y no dicen ni pio...
en fin hispanistan en estado puro

-- "vendrán 13 millones de naves y tomarán control de la cadena de bloques con su tecnología alienígena"
 
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