Hellstorm, La violación de Alemania.

Divide y vencerás. Y aquí seguimos.

---------- Post added 29-dic-2014 at 20:51 ----------



Entonces las democracias tienen unos cuantos muertos. Sólo EEUU, los puñeteros anglos asesinos ya llevan unos cuantos millones a sus espaldas.

Soy el primero que condena la política exterior de USA pero me niego a discutir si las democracias son mas nocivas que el estalinismo o el nazismo.

Ademas la democracia es una forma de gobierno y no una ideología
 
Quisiera recomendar la lectura de este texto. Müller y el autor J. K. que cita, enumeran como partes integrantes y consecuencias de la política neoliberal entre otras:
La creciente desigualdad social.
La pérdida y merma de seguridad y garantía social.
Las justificadas angustias de la gente ante la pérdida de su estatus.
El creciente embrutecimiento social que proviene de una polarización social cada vez más extendida.
La creciente competencia y competitividad entre las personas (por ejemplo en el mercado de trabajo) que genera repruebo, marginaciones y “patadas hacia abajo”.

El monótono magma neoliberal de todos los partidos, con excepción de la izquierda Die Linke, que precisamente viene a ser demonizada por su postura anti-neoliberal, y finalmente
La arrogancia de la clase dominante frente a las necesidades sociales y los deseos de las personas.

Todo esto no debe servir de justificación jovenlandesal, ni tampoco de disculpa para un pensamiento derechista, y/o racista que pretende marginar. Y Müller así lo puntualiza en varias momentos. No obstante, los citados sí ofrecen puntos de partida que deberían surtir efectos políticos. Cabe resumir el núcleo del artículo así:
Con una política que parte de la cohesión social, basada en más igualdad y más seguridad social, es como mejor se puede prevenir el ideario marginador, derechista y racista. Pero una política que sigue insistiendo en las recetas neoliberales, creando más inseguridad social y competencia no hará otra cosa que promover aún más este ideario.
Hasta aquí, bien. Pero me parece oportuno añadir lo siguiente: las protestas PEGIDA no son sólo protestas contra la supuesta “islamización”, contra la inmi gración y los pagapensiones, sino además, y posiblemente en primer lugar, contra la “política” y “los medios”. Hace poco pude leer -en el portal digital de uno de los mayores periódicos alemanes- que en Dresde no habían dominado o prevalecido los críticos de la inmi gración y los pagapensiones, sino que la que más aplausos había recibido era la crítica manifestada contra los partidos establecidos y los medios de comunicación (lástima que no recuerde dónde lo había leído ni pueda volver a localizarlo).

De ser cierta, esta circunstancia no nos debería sorprender, ya que observamos que un tipo de crítica al sistema democrático se está abriendo paso, que ve el mal en “los políticos” o en “la política” como tal. Y no sólo en Alemania, sino además en Italia (M5S), Austria (Team Stronach), el Reino Unido (UKIP) y posiblemente en otras partes más. Debemos a un estudio reciente (“Mitte-Studie”) realizado por la Fundación Friedrich Ebert, el que hoy día sepamos más sobre las diversas formas de crítica a la democracia en Alemania. Con mis propias palabras, lo resumo e interpreto brevemente así:
Una primera forma de crítica de la democracia se basa en las ya referidas dudas, generales y poco diferenciadas, acerca de “la política” y “los políticos”. Las encuestas muestran que quienes así piensan tienden más que la media al pensamiento racista y marginador, la abstención electoral y la pasividad social.
Otra forma de crítica presupone que los actores económicos en la democracia, los grupos y federaciones empresariales, vienen a acaparar un poder excesivo en detrimento de los intereses de las masas. Las encuestas muestran que quienes así piensan tienden menos que la media al pensamiento racista, la marginación y se comprometen más en partidos políticos, las elecciones y en la sociedad en general.
Por lo visto, existen dos válvulas por las que se ventila y manifiesta la insatisfacción con las circunstancias sociales y políticas: por un lado el rechazo general de toda la política y los personajes políticos; en cuyo caso suele ir parejo al rechazo del Islam, la inmi gración, los pagapensiones y a la resignación política. Por otro lado, se manifiesta en el rechazo de los grandes grupos empresariales y sus directivos, en cuyo caso suele coincidir con un compromiso político-democrático mayor y con una mentalidad más abierta frente a pagapensiones y refugiados.

Parece ser decisivo qué adversario tiene en mente la gente a la hora de evaluar y comprender la propia vida, su propia inseguridad social, su miseria y sus miedos.

Y esto nos demuestra que la lucha contra el racismo y la marginación no sólo requiere una política más social, esto es, una política no-neoliberal, sino ante todo un claro distanciamiento político de aquellos que se vienen beneficiando de las prácticas neoliberales, de la creciente desigualdad y de los salarios cada vez peores. Una polarización pues en contra de los acaudalados privados y corporativos y sus marionetas políticas. En una palabra: contra el capital. Únicamente con la práctica de este antagonismo podremos señalar los responsables de la inseguridad social, la pobreza y los miedos existenciales; la regresión social y la falta de solidaridad y combatirlos. Y de este modo, podremos advertirles a los hombres y mujeres que siguen PEGIDA que la culpa no la tiene el Islam, ni los pagapensiones y refugiados.

Para decirlo de manera informal: ofrecerles a las personas una política alternativa no sólo significa ofrecerles otra política distinta, sino ofrecerles además otro adversario, el adversario real.

Pero de ser así que el espectro político entero desde el centro-izquierda hasta el centro-derecha continúa insistiendo en que (a) la política neoliberal no tiene alternativa y que (b) a los seguidores de PEGIDA y Cía. cabe combatirlos únicamente con un jovenlandesalizante lenguaje antirracista, la miseria no cambiará gran cosa y el descontento, el miedo al descenso y la inseguridad social de la gente seguirá desembocando en el rechazo, general e indiferenciado, de todo “lo político”, los políticos, el Islam y los pagapensiones y refugiados.

Así las cosas, ante todo están llamados los políticos del SPD y Los Verdes a rectificar sus respectivas posturas, que no sólo han de ofrecer nuevas alternativas políticas, sino además ideológicas. Y para ello deberían desarrollar un antagonismo programático. Del CDU/CSU no cabe esperar nada parecido, y lo lamento; este binomio antes irá pescando más adeptos en aguas derechistas. Los primeros acercamientos a PEDIGA ya se han producido, al igual que al AfD, La Alternativa para Alemania.

Para terminar, quisiera remitir a otro artículo de interés: "Die Schuld der politischen Mitte" ("La culpa es del centro político"), que publica el semanario Der Freitag y que, yendo en la misma dirección que el de Albrecht Müller, aporta unos cuantos ejemplos más. Señala, por ejemplo a la fiebre/locura exportadora de Alemania como uno de los elementos del nuevo nacionalismo en la política alemana:
Quien no para de señalar los logros económicos de Alemania, sin relacionar con ellos la precaria situación de otros países miembros de la UE, que al menos en parte resulta del excedente de exportación de la RFA con su política de bajos salarios, vulnera la idea europea y acaba por perfeccionar la imagen del “cercamiento” de los pobres alemanes, supuestamente tan aplicados.

Ten, chuck, para que estudies un poco. Tu hilo parece un chat. De nada.:D
 
La historia no hay duda q la escriben los vencedores,pero hay una realidad q no han podido nunca negar jamas el ejercito de la Wertchma se dedico a violaciones,estoy hablando del Ejercito aleman uno de los mejores sino el mejor del mundo,los nazis cosa aparte del ejercito tenian prohibidisimo mezclarse con otras razas tanto asi como condena a fin.Nunca veremos en el cine q efectivamente hubo un Holocausto y ese fue el del pueblo aleman.Luego la propaganda occidental cambio las cosas como las esta cambiendo en Ucrania por ejemplo,hablando de una inexistente invasion de Rusia.
 
Quisiera recomendar la lectura de este texto. Müller y el autor J. K. que cita, enumeran como partes integrantes y consecuencias de la política neoliberal entre otras:
La creciente desigualdad social.
La pérdida y merma de seguridad y garantía social.
Las justificadas angustias de la gente ante la pérdida de su estatus.
El creciente embrutecimiento social que proviene de una polarización social cada vez más extendida.
La creciente competencia y competitividad entre las personas (por ejemplo en el mercado de trabajo) que genera repruebo, marginaciones y “patadas hacia abajo”.

El monótono magma neoliberal de todos los partidos, con excepción de la izquierda Die Linke, que precisamente viene a ser demonizada por su postura anti-neoliberal, y finalmente
La arrogancia de la clase dominante frente a las necesidades sociales y los deseos de las personas.

Todo esto no debe servir de justificación jovenlandesal, ni tampoco de disculpa para un pensamiento derechista, y/o racista que pretende marginar. Y Müller así lo puntualiza en varias momentos. No obstante, los citados sí ofrecen puntos de partida que deberían surtir efectos políticos. Cabe resumir el núcleo del artículo así:
Con una política que parte de la cohesión social, basada en más igualdad y más seguridad social, es como mejor se puede prevenir el ideario marginador, derechista y racista. Pero una política que sigue insistiendo en las recetas neoliberales, creando más inseguridad social y competencia no hará otra cosa que promover aún más este ideario.
Hasta aquí, bien. Pero me parece oportuno añadir lo siguiente: las protestas PEGIDA no son sólo protestas contra la supuesta “islamización”, contra la inmi gración y los pagapensiones, sino además, y posiblemente en primer lugar, contra la “política” y “los medios”. Hace poco pude leer -en el portal digital de uno de los mayores periódicos alemanes- que en Dresde no habían dominado o prevalecido los críticos de la inmi gración y los pagapensiones, sino que la que más aplausos había recibido era la crítica manifestada contra los partidos establecidos y los medios de comunicación (lástima que no recuerde dónde lo había leído ni pueda volver a localizarlo).

De ser cierta, esta circunstancia no nos debería sorprender, ya que observamos que un tipo de crítica al sistema democrático se está abriendo paso, que ve el mal en “los políticos” o en “la política” como tal. Y no sólo en Alemania, sino además en Italia (M5S), Austria (Team Stronach), el Reino Unido (UKIP) y posiblemente en otras partes más. Debemos a un estudio reciente (“Mitte-Studie”) realizado por la Fundación Friedrich Ebert, el que hoy día sepamos más sobre las diversas formas de crítica a la democracia en Alemania. Con mis propias palabras, lo resumo e interpreto brevemente así:
Una primera forma de crítica de la democracia se basa en las ya referidas dudas, generales y poco diferenciadas, acerca de “la política” y “los políticos”. Las encuestas muestran que quienes así piensan tienden más que la media al pensamiento racista y marginador, la abstención electoral y la pasividad social.
Otra forma de crítica presupone que los actores económicos en la democracia, los grupos y federaciones empresariales, vienen a acaparar un poder excesivo en detrimento de los intereses de las masas. Las encuestas muestran que quienes así piensan tienden menos que la media al pensamiento racista, la marginación y se comprometen más en partidos políticos, las elecciones y en la sociedad en general.
Por lo visto, existen dos válvulas por las que se ventila y manifiesta la insatisfacción con las circunstancias sociales y políticas: por un lado el rechazo general de toda la política y los personajes políticos; en cuyo caso suele ir parejo al rechazo del Islam, la inmi gración, los pagapensiones y a la resignación política. Por otro lado, se manifiesta en el rechazo de los grandes grupos empresariales y sus directivos, en cuyo caso suele coincidir con un compromiso político-democrático mayor y con una mentalidad más abierta frente a pagapensiones y refugiados.

Parece ser decisivo qué adversario tiene en mente la gente a la hora de evaluar y comprender la propia vida, su propia inseguridad social, su miseria y sus miedos.

Y esto nos demuestra que la lucha contra el racismo y la marginación no sólo requiere una política más social, esto es, una política no-neoliberal, sino ante todo un claro distanciamiento político de aquellos que se vienen beneficiando de las prácticas neoliberales, de la creciente desigualdad y de los salarios cada vez peores. Una polarización pues en contra de los acaudalados privados y corporativos y sus marionetas políticas. En una palabra: contra el capital. Únicamente con la práctica de este antagonismo podremos señalar los responsables de la inseguridad social, la pobreza y los miedos existenciales; la regresión social y la falta de solidaridad y combatirlos. Y de este modo, podremos advertirles a los hombres y mujeres que siguen PEGIDA que la culpa no la tiene el Islam, ni los pagapensiones y refugiados.

Para decirlo de manera informal: ofrecerles a las personas una política alternativa no sólo significa ofrecerles otra política distinta, sino ofrecerles además otro adversario, el adversario real.

Pero de ser así que el espectro político entero desde el centro-izquierda hasta el centro-derecha continúa insistiendo en que (a) la política neoliberal no tiene alternativa y que (b) a los seguidores de PEGIDA y Cía. cabe combatirlos únicamente con un jovenlandesalizante lenguaje antirracista, la miseria no cambiará gran cosa y el descontento, el miedo al descenso y la inseguridad social de la gente seguirá desembocando en el rechazo, general e indiferenciado, de todo “lo político”, los políticos, el Islam y los pagapensiones y refugiados.

Así las cosas, ante todo están llamados los políticos del SPD y Los Verdes a rectificar sus respectivas posturas, que no sólo han de ofrecer nuevas alternativas políticas, sino además ideológicas. Y para ello deberían desarrollar un antagonismo programático. Del CDU/CSU no cabe esperar nada parecido, y lo lamento; este binomio antes irá pescando más adeptos en aguas derechistas. Los primeros acercamientos a PEDIGA ya se han producido, al igual que al AfD, La Alternativa para Alemania.

Para terminar, quisiera remitir a otro artículo de interés: "Die Schuld der politischen Mitte" ("La culpa es del centro político"), que publica el semanario Der Freitag y que, yendo en la misma dirección que el de Albrecht Müller, aporta unos cuantos ejemplos más. Señala, por ejemplo a la fiebre/locura exportadora de Alemania como uno de los elementos del nuevo nacionalismo en la política alemana:
Quien no para de señalar los logros económicos de Alemania, sin relacionar con ellos la precaria situación de otros países miembros de la UE, que al menos en parte resulta del excedente de exportación de la RFA con su política de bajos salarios, vulnera la idea europea y acaba por perfeccionar la imagen del “cercamiento” de los pobres alemanes, supuestamente tan aplicados.

Ten, chuck, para que estudies un poco. Tu hilo parece un chat. De nada.:D

Sí, muy bonito, pero esos tópicos los conocemos todos.

1.- Parte de la base que la defensa de la identidad nacional es una respuesta a la precariedad social; puede que lo sea en parte, pero no responde a la existencia de personas como Oriana Fallaci o el éxito de Geert Wilders en los Países Bajos. Y no lo hace, porque no puede hacerlo. Es una visión sesgada y limitada que parte de la base que no existen características identitarias a nivel social y biológico. Que la gente se sienta más próxima a los suyos cuando peor le van las cosas, no significa que dichos vínculos no existan de modo natural; no son ningún tipo de construcción artificial.

2.- El neo-liberalismo no sirve para satisfacer a la mayor parte de la sociedad, pero el social-liberalismo que defiende el texto está irrevocablemente condenado al fracaso. Vivimos en un mundo limitado, que imposibilita una sociedad de igualdad y seguridad social al tiempo que se abren las fronteras, universalizando el bienestar. Eso es una fantasía. Si se quiere crear una sociedad que tenga atendidas sus necesidades básicas, debe ser una sociedad limitada a unos determinados miembros.

3.- Les recomiendo a Müller y J.K. que se den una vuelta por los países escandinavos, en concreto por Suecia. Una sociedad mucho más igualitaria que cualquier otra, exponentes del social-liberalismo, con unas garantías sociales sin equivalencia alguna, no solo en Europa, sino en el mundo; a ver como explican el colapso social que la inmi gración masiva y la llegada de refugiados están provocando. Pero ya te adelanto que lo tienen difícil, porque los ejemplos que estamos viendo en esos países demuestran como se está yendo al garete todos esos principios buenistas que como estandarte identificaban a los escandinavos. Ni el neo-liberalismo, ni el social-liberalismo son una respuesta realista a los problemas, son wishful thinking que acaban pagando los de abajo.

Y por cierto, ya que me recomiendas lecturas (algo que siempre agradezco), me voy a permitir el recomendarte que leas a Thilo Sarrazin, político alemán del SPD y economista del Bundesbank que ha criticado en innumerables ocasiones la islamización de Alemania con razones que van más allá de ser una simple victima del neo-liberalismo buscando alguien a quién culpar.
 
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La historia no hay duda q la escriben los vencedores,pero hay una realidad q no han podido nunca negar jamas el ejercito de la Wertchma se dedico a violaciones,estoy hablando del Ejercito aleman uno de los mejores sino el mejor del mundo,los nazis cosa aparte del ejercito tenian prohibidisimo mezclarse con otras razas tanto asi como condena a fin.Nunca veremos en el cine q efectivamente hubo un Holocausto y ese fue el del pueblo aleman.Luego la propaganda occidental cambio las cosas como las esta cambiendo en Ucrania por ejemplo,hablando de una inexistente invasion de Rusia.
Quiero hacer un ejemplo pero no justifico ninguna atrocidad si un día jovenlandia invadiera España y un jovenlandés violara y asesinara a tu familia si cambiaran las tornas y al final España invade jovenlandia te cobrarías venganza? es un mundo cruel y en las guerras la venganza es un circulo de tortura y fin no lo olvideis (los soldados americano tmb violaron alemanas
Crímenes de guerra: soldados de EEUU violan y dan el pasaporte a una niña | Viaje a la guerra
 
¿Qué crimen cometieron las mujeres y niños yugoslavas, griegas, polacas y de muchas otras naciones invadidas y sometidas por los nazis?
Como mis abuelos por parte de padre: los dos eran agrícultores y fueron expropiados mediante un pepel co sello de III Reich. Ningun polaco o ruso se va a lamentar lo sufrió la población civil alemana, teniendo en cuenta lo sufrieron polacos o rusos entre otros. Yo entes de "Sophie Scholl-Los ultímos días", siempre me quedaré con "Ven i mira". No hay tonalidad.

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2
 
Escuchaba esas historias poniéndolas en cuarentena, pero es probable que algo de ello sea cierto.

Hay un libro muy famoso, "Una mujer en Berlín", que cuenta el ambiente en Berlín antes y unos meses después de la ocupación. Es fácil de encontrar y si te interesa la época es entretenido de leer, aunque lo que narra es terrible.

Es un libro sin ideología, habla principalmente de los sovieticos pero los americanos también aparecen.
 
Como mis abuelos por parte de padre: los dos eran agrícultores y fueron expropiados mediante un pepel co sello de III Reich. Ningun polaco o ruso se va a lamentar lo sufrió la población civil alemana, teniendo en cuenta lo sufrieron polacos o rusos entre otros. Yo entes de "Sophie Scholl-Los ultímos días", siempre me quedaré con "Ven i mira". No hay tonalidad.

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Me parto de risa.

¿Quién invadió Polonia desde el este? ¿Quién fue el responsable de Katyn? ¿Quién condenó a la población polaca a 45 años de dictadura?

Eres un chiste.
 
En la II GM se produjerom crimenes de lesa humanidad y genocidios por ambas partes; el problema, es que como en todas las guerras, solo son juzgados los vencidos, entre los vencedores nunca hay criminales de guerra.

Y al hecho mas da repelúsnte y perversos de todos me remito:las 2 bombas atomicas sobre dos ciudades con una población civil indefensa, y las bombas incendiarias sobre Dresde, donde la asquerosa sarama humana que lo ordenó nuna responderá de sus crímenes. ¿Sí realmente querían la rendición poque no las utilizaron sobre una base militar?, pero claro este es un tema tabú.
 
En todas las guerras de todas las épocas, el botin del vencedor fueron las mujeres de los vencidos.

"Así temerán a Roma" (Vegecio)
 
Hay un libro muy famoso, "Una mujer en Berlín", que cuenta el ambiente en Berlín antes y unos meses después de la ocupación. Es fácil de encontrar y si te interesa la época es entretenido de leer, aunque lo que narra es terrible.

Es un libro sin ideología, habla principalmente de los sovieticos pero los americanos también aparecen.

A mi no parece tan terrible lo que se relata en ese libro. Efectivamente, hubo muchas violaciones, pero ¿que esperaban después de todo lo que había pasado?.
Terrible hubiera sido que los sovieticos se hubieran dedicado a eliminar a la población local con traslados de población y hambre planificada, o sea, genocidio, con la idea de repoblar el territorio con gente Rusa ( creo que los rusos ya tenían experiencia en esos asuntos). Después de lo ocurrido seguramente a Stalin se le pasó por la cabeza hacerlo, y no hubiera sido algo descabellado sabiendo que entre orates andaba el juego.
Recordemos que no hubo rendición ni armisticio ni nada con el régimen nancy, sus enemigos les tuvieron que pasar por encima para terminar la guerra.
 
Última edición:
bueno, mode amistoso dialogo. " a las mujeres las violaron, a los hombres los mataron"
 
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