El mestizaje de la cultura catalana.

No es cierto, si compras un coche en España, aunque sea un Mercedes, liquidas aquí los impuestos. No en Alemania.



Luego, si no me da mucha pereza, leeré lo otro que has puesto, pero vamos, como siga con la misma sintonía intelectual que en esto que has puesto, es que ni me molesto en contestar.

El ejempo del automovil no fue afortunado porque los coches pagan IVA, pero por ejemplo la facturacion por servicios desde un pais de la UE no lo paga. Por otra parte no es solo el IVA y otros impuestos lo que vuela a MAdrid sino tambien buena parte del margen de la venta como parte del impuesto de sociedades en nombre de la solidaridad a punta de pistola.
 
El ejempo del automovil no fue afortunado porque los coches pagan IVA, pero por ejemplo la facturacion por servicios desde un pais de la UE no lo paga. Por otra parte no es solo el IVA y otros impuestos lo que vuela a MAdrid sino tambien buena parte del margen de la venta como parte del impuesto de sociedades en nombre de la solidaridad a punta de pistola.

Si usted elige Francia, verá que París paga mucho más de lo que recibe para vertebrar el país, si se va a Cataluña, verá que El priorato es deficitario, o que el Hospital de Montblanc en la Conca de Barberà no se paga con los impuestos de la comarca.

Eso se hace por varios motivos.

1.- Poniendo dinero en comarcas deficitarias consigues primero, que la gente no despoble los campos.

2.- Consigues también que un sector como el primario con poco peso específico en el PIB, no acabe desapareciendo, con las consecuencias que derivan de la importación de productos agroalimentarios.

3.- El dinero que va a esos sitios, vuelve otra vez en modo de compra de utensilios, fertilizantes, y demás servicios que se dan en la Cataluña industrial.

Por lo cual, se crea un ciclo y un equilibrio donde Barcelona y el cinturón industrial al final salen ganando.

A nadie se le ocurre decir que "la Terra Alta ens roba". Forma parte del juego que el gobierno invierta más en zonas pobres.


Cataluña tiene un superávit comercial de 26.000 millones con el resto del Estado. Sigue siendo una Comunidad rica, aunque menos por la ceguera de estos gobernantes más preocupados por la construcción Nacional que de gobernar (una sola Ley han sacado esta legislatura).

No se puede pretender tener el caballo y los 100 ducados. O caballo o ducados. O como dice aquel, el sable del teniente y el sueldo del general. La moza tendrá que elegir entre el teniente con una buena armadura o el general con dinero y posición pero con poco recorrido en el tálamo nupcial. :cool:

El problema es diferente y más profundo. No tienen nada que ver con el "ens roba". Tiene que ver más con conservar unos privilegios y aumentarlos y para eso se tienen que valer de un mensaje único, populista y con agravio de un enemigo imaginario (España), que les hacen sangrar por la herida a los ricos y buenos catalanes abusando de ellos. (sic).
 
No es una cuestión económica. Tiene que ver con la emotividad y el sentimiento, claramente rasgos irracionales.

Es la desafección permanente y el Espanya ens roba es la excusa perfecta, pero nada más.

El superávit comercial con el resto de España es lo que hace que Cataluña sea lo que es.



La balanza comercial de Cataluña entraría en 'números gente de izquierdas' sin las ventas a España - elEconomista.es

Así que no. El tras*fondo es más perverso. Como los carlistas, y antaño los que añoraban los estamentos feudales, el nacionalismo lo que quiere es perpetuar privilegios, clientelismo y depurar al que no piensa como ellos.

La mano de obra barata que decía Hitler que eran los eslavos, aquí son los "neցros pagapensiones" castellanos de la periferia barcelonesa y Tarraconesa.

Lo malo es que de 500.000 empresas, 360.000 son de "charnegos" y no todos adeptos al poder. :cool:.

La casta puede perder privilegios y la sociedad abrirse y por eso, a pesar de toda esta sarama, estoy esperanzado en el futuro. Un futuro de ciudadanos libres donde la imposición de unos pocos no influya en toda la comunidad.

Después del incendio, crece la hierba con más fuerza!! :cool::cool:

vamos a ver si nos aclaramos. para muchos catalanes, los españoles no sois mas que etnianos analfabetos y quejicas.
españa y los españoles son como un cadaver putrefacto que tenemos que llevar a cuestas y lo unico que queremos es alejarnos de toda esa inmundicia y hedor.

de hecho, la vergüenza de que nos relacionen con lo español es proporcional a la cantidad y ruido de los fachuzos españoles y al nivel de cultura, borreguismo y analfabetismo de esta cosa de pais que tanto adorais.

lo que sinceramente no entiendo es como podeis estar orgullosos de pertenecer a un pais donde la mayor parte de la poblacion realmente se creyó potencia mundial (adios ladrillo) cuando a penas lograban ser los etnianillos chabolistas de europa.
 
vamos a ver si nos aclaramos. para muchos catalanes, los españoles no sois mas que etnianos analfabetos y quejicas.
españa y los españoles son como un cadaver putrefacto que tenemos que llevar a cuestas y lo unico que queremos es alejarnos de toda esa inmundicia y hedor.

de hecho, la vergüenza de que nos relacionen con lo español es proporcional a la cantidad y ruido de los fachuzos españoles y al nivel de cultura, borreguismo y analfabetismo de esta cosa de pais que tanto adorais.

lo que sinceramente no entiendo es como podeis estar orgullosos de pertenecer a un pais donde la mayor parte de la poblacion realmente se creyó potencia mundial (adios ladrillo) cuando a penas lograban ser los etnianillos chabolistas de europa.

De que provincia son tus padres y abuelos? :roto2:

Apuesto por Badajoz o Jaen :D
 
El Cipotecón...

El problema lo veo es que la "cultura española" es como el "multiculturalismo" que nos lleva vendiendo el marxismo cultural desde hace 60 años. La unificación de elementos de muchas culturas, pero a expensas de que la cultura sea exterminada.

El caso más claro es el nuestro, el valenciano: Lo que tú llamas "cultura española" se ha apropiado de Las Fallas, pero no del idioma valenciano (nuestro catalán).

No quiero negar los parecidos culturales que hay entre la Meseta castellana y el litoral levantino catalán. Como bien dices, la zarzuela o los espectáculos con toros han sido nexos comunes. Así como nuestra participación en lo que es el "proyecto España".

El problema lo veo es que muchos nos hemos sentido estafados, cuando nos hemos dado cuenta de que dentro de eso llamado "cultural española" el elemento castellano es el eje principal sobre el cual gira todo, mientras que el elemento catalano-valenciano es de segundo rango.

¿Cómo se cargaron el nacionalismo valenciano en la tras*ición? Incluyendo dentro de esa "cultura española" lo que no podía volverse en su contra (la senyera coronada, las Fallas, la música de Chimo Bayo), a la vez que se excluía lo que un día podía volverse en su contra (la senyera sin la corona, pero sobretodo: EL IDIOMA).

Vendernos a los catalano-valencianos las bondades de la cultura española, es como venderle a un turco que las bondades del multiculturalismo globalizador:
- Oye, que se hacen kebabs en toda Europa y América. Deberíais estar orgullosos de vuestra cultura y dejar de haceros los diferentes.

Experiencias personales. Pese a ser castellanohablante, EFECTIVAMENTE, he descubierto que la lengua es un arma. Lo que más le irrita a un nacionalista español chovinista es que le hablen en catalán. Aún entendiéndolo. Por eso no tenemos que envidiar a ETA y su entorno marxistoide, por que nuestro idioma hace más daño que todo el C-4 del mundo.

---------- Post added 30-oct-2013 at 00:06 ----------



La Unión Europea y el Deutsche Bank no os dejarían construír un muro que costaría una barbaridad de dinero, teniendo la deuda privada tan bestial que tenéis con el resto del continente.

Es una alegria escuchar a uno de los pocos valencianos que se han quitado la venda de los ojos.

Lamentablemente, aun sois muy pocos. Pero menos erais hace 15 años. Supongo que la crisis, y la incompetencia chorizil del PP, esta ayudando mucho a despertar las conciencias.
 
vamos a ver si nos aclaramos. para muchos catalanes, los españoles no sois mas que etnianos analfabetos y quejicas.
españa y los españoles son como un cadaver putrefacto que tenemos que llevar a cuestas y lo unico que queremos es alejarnos de toda esa inmundicia y hedor.

de hecho, la vergüenza de que nos relacionen con lo español es proporcional a la cantidad y ruido de los fachuzos españoles y al nivel de cultura, borreguismo y analfabetismo de esta cosa de pais que tanto adorais.

lo que sinceramente no entiendo es como podeis estar orgullosos de pertenecer a un pais donde la mayor parte de la poblacion realmente se creyó potencia mundial (adios ladrillo) cuando a penas lograban ser los etnianillos chabolistas de europa.

Ha jorobar que en Barcelona los pisos no subieron???, que vuestros políticos no robaron??? que vuestros bancos no estafaron a cientos de miles de catalanes???.

Todo lo que denuncias también está en tu tierra ergo sois igual de etnianos, dime y demuéstrame que algo de lo que denuncias no se ha producido también en tu tierra.
 
Ahora bien: Cuando se produjo el atentado del 11-S, tanto texanos como californianos dejaron sus diferencias regionales, para unir sus lazos comunes nacionales. Hubo voluntarios de todas las partes de la nación para alistarse en el Ejército y vengar a su nación.

Y como esplicas las manifestaciones en toda cataluña cuando el asesinato de miguel angel blanco?????

1.000.000 en Barcelona.

El lunes 14 de julio, mientras en Ermua las principales autoridades del país acompañaban a la familia Blanco durante el sepelio de Miguel Ángel, una marea humana contra ETA –más de un millón en Madrid y otro en Barcelona- invadió las calles de todas las ciudades españolas para condenar el asesinato.

Y como explicas las manifestaciones en toda cataluña cuando el atentado del 11M????

Ahí te das cuenta que si somos un mismo país, por que cuando han ocurrido hechos de extrema gravedad los catalanes aunque te aguante y mucho han salido a la calle a apoyar a sus compatriotas.

En esos días las correas nacionalistas se cayeron y el pueblo catalán respondió, y lo sabes sabes perfectamente que ambos hechos conmocionaran Cataluña al igual que sabes que de ser otro pueblo no habría habido ninguna conmoción.


Nunca os cansareis de mentir al pueblo, pero los catalanes alguna día despertarán no lo dudes.
 
El mestizaje es un asunto que preocupa fuera de CAt.Los catalanes somos tierra de acogida y bien acogido es quien quiera venir a vivir y trabajar.Eso no es que lo diga yo,está más que demostrado.
No preguntamos nuestras raíces en las conversaciones ,eso lo hacéis vosotros que queréis mantener la llama sagrada del imperio sin imperio y dependiendo de donde seas hay mas o menos nobleza.

Estaba escogiendo pinturas del modernismo catalán para hacer un post en el hilo de arte de mi firma, pero creo que algunas estarán mejor aquí:


Para que vea que a los únicos que les extraña que un pintor catalán pueda pintar una plaza de toros o un jardin de Aranjuez es a algunos españoles.Informo que comemos paella y gazpacho que bailamos rumba y lambadas .Y un arquitecto catalán construye fuera de Cat. y un herrero hace una reja para un zaragozano................

Pero es que hemos llegado a un punto que algunos se creen que antes de comer cantamos Els Segadors .No se de donde sacáis todas esas ideas pero vais a tener que viajar que os estáis catetizando nivel experto.
 
Vaya manía con el anti-españolismo.
Aquí lo que queremos es vivir nuestra vida independientemente de España. ¿O no hay manera de entenderlo?.

AQUI en Cataluña no todos somos nazionalistas ni separatistas como tu, o no te habias enterao?
 
Aquí lo que "queremos"... Siempre el mismo vocabulario, macho. Siempre el puñetero plural de los huevones. Mira, eso es lo que os diferencia del resto de España. En el resto de España nadie hace esas generalizaciones, y a quien las hace le paran los pies en cero coma.

En cuanto al post inicial, sí, Cataluña fue el centro neurálgico del nacionalismo español musical del XIX. Poca broma. Ya no hablemos de instrumentos como la guitarra clásica, que es un instrumento genuinamente español en el sentido de que ha sido una tradición extraordinaria trabajada por toda la nación española sin excepción, Cataluña como foco fundamental. La guitarra clásica española y su afianzamiento como instrumento nacional español ha sido fruto de la colaboración y el intercambio de las escuelas de toda España. Y siempre hubo la conciencia de que era EL instrumento español, de que era algo nuestro que los demás si acaso podían tomar prestado.

En Cataluña no "queréis" nada, en Cataluña os dicen lo que queréis. Hace 5 años si acaso el 14% de la población quería la independencia. Ahora vais por un delirante 44%. ¿Acaso de repente, después de 295 años de "opresión", los catalanes tuvieron una iluminación y se dieron cuenta todos a una de que querían independizarse? ¿En serio te crees tú esto? ¿Os descendió el espíritu santo, sufristeis una epifanía de visita a la Moreneta, escuchasteis una versión de La Santa Espina que os tocó especialmente la fibra sensible? Porque te cagas, tío. En cuestión de un par de años, pasáis de obligar a Arturito a volver al palacio de la Generalitat en helicóptero y de ir cuatro y el gato (los de siempre, vaya) a la mani separatista del 11-s, a salir cientos de miles a la calle y encima dados de la manita con Don Mas. Estáis llegando al nivel de Verstrynge.

Estas voluntades "del poble" son voluntades que, no por ser voluntades menos reales (está claro que los que están a favor de la independencia no han sido abducidos por ningún bichito), son menos inducidas. Esto es el resultado de un uso verdaderamente da repelúsnte de los medios de comunicación y la educación como herramientas de propaganda para gestar opiniones muy concretas. Y esto no lo digo yo. Sois los nacionalistas los que lleváis años hablando de "fer país", de la "construcció nacional", de convertir TV3 en una herramienta de concienciación nacional (está en el libro de estilo de la TV3, disponible en su web y que yo he leído) y la educación como pretexto para la "catalanización" de los estudiantes. La propia Irene Rigau, consellera d'Ensenyament, ha hablado en varias ocasiones de esta "catalanización". Está en la hemeroteca. Luego sale Wert hablando de "españolización" (y como respuesta a una pregunta de una periodista) y es un de derechas. Pues siento decir que Wert no ha inventado nada, que le lleváis 3 décadas de ventaja.

Sois un pueblo, una gente, una gens en el sentido latino, con sus virtudes, pero despreciablemente bovino y manipulable. Sois el sueño de todo déspota. Y cuando Oriolet Pujol, a la puerta del Camp Nou, os da el silbatito para que pitéis en el minuto 17:14, os falta el aire y precisión en el reloj. Qué vergüenza, qué bochorno.

si quieres nos ponemos a comparar ya que mencionas TV3.
podemos compararlo con TeleEspe, o TeleCamps, o TeleGriñan o TeleFeijoo y podriamos seguir hasta aburrir.

aqui el que quiera escuchara lo que le salga del nabo de la cadena que le salga del nabo. si a vosotros os la pone dura interlobotomia o 13truños pues felicidades. si a vosotros os va que en los colegios madrileños organicen tienduchas de simbología nancy pues bien por vosotros.
ya podeis hacer una hoguera y bailar en pelotas alrededor de ella tal como os corresponde estadísticamente por CI.

en catalunya, nosotros hemos obligado al pamplinas este del mas a vestirse de independentista con 2 manifestaciónes de 1500000 personas, a nosotros NO nos dicen qué debemos hacer.

los que si que dejais que os digan qué debeis decir sois vosotros. no hago nada mas que escuchar frases sacadas de discursos del PP, del PSOE y de UPyD.

asi que, os quedan 2 opciones a mi forma de ver y bastante probables :
1 - el gobierno encula a todos los españoles y concede el concierto economico, ademas de cumplir las disposiciones del estatuto de autonomia de catalunya en un intento de calmar a las masas.
2 - nos independizamos.

en cualquier caso de la primera forma salis perdiendo dado que los niños extremeños dejaran de tener 3 comidas al dia, los andaluces tendran que ponerse a currar y os dejais en general de mamandurrias y de llevaros cada año entre todas las regiones pobracas los 15000 millones de euros que os llevais.

de la segunda forma perdeis el 18% del PIB pero a cambio vuestra renta per capita se reduce a niveles jovenlandeses y empezais a recibir paguitas de la UE.

en cualquier caso nosotros siempre aceptaremos a los pobres pagapensiones españús que crucen la frontera cual joven desnutrido.
 
El mestizaje es un asunto que preocupa fuera de CAt.Los catalanes somos tierra de acogida y bien acogido es quien quiera venir a vivir y trabajar.Eso no es que lo diga yo,está más que demostrado.
No preguntamos nuestras raíces en las conversaciones ,eso lo hacéis vosotros que queréis mantener la llama sagrada del imperio sin imperio y dependiendo de donde seas hay mas o menos nobleza.

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Por Dios, don Huanmigw, tenga a bien reprender a don Trukutruku, que contradice sus afirmaciones algunos posts más abajo. Me permito facilitarle un poco la tarea:

ya podeis hacer una hoguera y bailar en pelotas alrededor de ella tal como os corresponde estadísticamente por CI.

(...)

asi que, os quedan 2 opciones a mi forma de ver y bastante probables :
1 - el gobierno encula a todos los españoles y concede el concierto economico, ademas de cumplir las disposiciones del estatuto de autonomia de catalunya en un intento de calmar a las masas.
2 - nos independizamos.

en cualquier caso de la primera forma salis perdiendo dado que los niños extremeños dejaran de tener 3 comidas al dia, los andaluces tendran que ponerse a currar y os dejais en general de mamandurrias y de llevaros cada año entre todas las regiones pobracas los 15000 millones de euros que os llevais.

de la segunda forma perdeis el 18% del PIB pero a cambio vuestra renta per capita se reduce a niveles jovenlandeses y empezais a recibir paguitas de la UE.

en cualquier caso nosotros siempre aceptaremos a los pobres pagapensiones españús que crucen la frontera cual joven desnutrido.

(Perdone que se lo haga notar, Don Huanmigw. Es probable que al ver lo que escribe le habría reconvenido motu proprio. Gracias de antemano por poner en vereda a aquellos que dan mala imagen de su causa)
 
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