El fin de la IIGM: oleada turística de Japón

Pero que me dices con la chorrada de minutos finales. Japon lucho en Sajalin sur y perdió. Hubiera hecho lo mismo en Hokaido.

A ver si os enteráis, a Hokaido solo le salvó que Japón se rindió pronto y que Stalin habia acordado con EEUU empezar solo la oleada turística del sur de Sajalín y Kuriles unos meses despues de la rendición alemana.

Entonces la oleada turística de EEUU con flota es difícil y la de la URSS sin flota es fácil. Asombrosos los soviéticos, llevarían los T-34 nadando, supongo.

Japón lucho unos días (del 8-15 de agosto, minutos no, segundos de la sarama) con el peso de dos bombas lanzadas por EEUU y con los B-29 y portaaviones a la puerta de casa. Y con el Emperador y parte de las estructuras de poder maquinando por la rendición. Simplemente la URSS era la última preocupación, Japón estaba colapsando por sus derrotas frente a EEUU y la bombas. Lo mismo que Alemania entre el mediados de abril y el 7 de mayo.
 
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Su analisis és correcto hoy en día, pero no en 1940. Para los japoneses parece que no era ningún alivio "ser liberados" de esa cosmovisión, como se vió en Saipán o Okinawa...

Usted vaya, viaje en tiempo y dígale a Masaharu Homma, Tadamichi Kuribayashi o a Tomoyuki Yamashita, que el emperador caga y mea como cualquiera, que no és divino y que és mejor "liberarse"...seguro que los convence.:roto2::roto2::roto2:

Es perder el tiempo, no iba a conseguir nada. :D

El 9 de agosto del 45 se reúne el gobierno y al igual que el día anterior con los SEIS GRANDES que formaban el consejo de guerra....... pues no sabían que hacer, estaban empatados en sus deliberaciones y decidieron pedir consejo a "Dios". :XX:

Lo único bueno que ha hecho Hiro Hito en su vida y por los japoneses fue precisamente poner fin a la locura en la que se habían metido los militares japoneses -y él también- con sus delirios expansionistas.

Y eso con el país arrasado y los B29 bombardeando a placer, bombas atómicas incluídas. Hoy ya no hay duda de que ese pueblo sabe perfectamente ser democrático y pacífico, y no tienen porqué aguantar el delirio militarista que sufrieron a principios del siglo pasado.
 
japón era autosuficiente en energia y alimentos?

pq bastaba con eliminar su comercio marítimo totalmente. ya se moririan ellos solos
Es que ese es el origen de la IIGM en el Pacífico, y aquí andamos hablando y leyendo sobre su final.
 
Entonces la oleada turística de EEUU con flota es difícil y la de la URSS sin flota es fácil. Asombrosos los soviéticos, llevarían los T-34 nadando, supongo.

Japón lucho unos días (del 8-15 de agosto, minutos no, segundos de la sarama) con el peso de dos bombas lanzadas por EEUU y con los B-29 y portaaviones a la puerta de casa. Y con el Emperador y parte de las estructuras de poder maquinando por la rendición. Simplemente la URSS era la última preocupación, Japón estaba colapsando por sus derrotas frente a EEUU y la bombas. Lo mismo que Alemania entre el mediados de abril y el 7 de mayo.

No se si me has leido pero yo no defiendo que ni con EEUU fuera dificil ni fácil. Lo mismo con la URSS.

EEUU fue de abajo a arriba por que el contexto al inicio de la guerra era diferente.

Rusia hubiera sido obviamente una conquista de norte a sur porque para ellos Hokaido estaba a tiro de piedra.

Hokkaido yo no tengo ninguna duda de que hubiera sido posible para la Unión Soviética (que no fácil) ya que no tiene ni la décima parte de población que el resto de Japón.

Las islas que quedaban, las tres principales simplemente, el ejercito hubiera acabado colapsando ya que no hay materias primas para mantener todo lo que mantenía Japón.

Okinawa, practicamente es una "colonia" japonesa que esta a miles de kms, se hubiera perdido para siempre, de haber resistido unos años mas Japón ya que se hubira convertido seguramente en un territorio de ultramar americano como lo fue casi de facto durante un par de decadas...
 
Es perder el tiempo, no iba a conseguir nada. :D

El 9 de agosto del 45 se reúne el gobierno y al igual que el día anterior con los SEIS GRANDES que formaban el consejo de guerra....... pues no sabían que hacer, estaban empatados en sus deliberaciones y decidieron pedir consejo a "Dios". :XX:

Lo único bueno que ha hecho Hiro Hito en su vida y por los japoneses fue precisamente poner fin a la locura en la que se habían metido los militares japoneses -y él también- con sus delirios expansionistas.

Y eso con el país arrasado y los B29 bombardeando a placer, bombas atómicas incluídas. Hoy ya no hay duda de que ese pueblo sabe perfectamente ser democrático y pacífico, y no tienen porqué aguantar el delirio militarista que sufrieron a principios del siglo pasado.
En Japón había desde los años 20 muchas personas que sabían que la guerra con EEUU sería catastrófica. En especial casi todos los que habían estudiado o servido en EEUU. El proceso de fanatización fue más lento y menos evidente que en las dictaduras europeas pero seguramente más profundo. Aparte de mezclarse con una “mística” oriental tan de moda hoy.

Los que se opusieron a unirse al Eje y a la guerra fueron lentamente apartados pero siempre quedaron algunos. Cuando se decidieron por la guerra los partidarios de la misma conocían los riesgos pero con mentalidad de jugadores se lanzaron a la “oportunidad única” contando además con la “baraka japonesa” la intervención de los dioses que hoy no se cita pero que influyó en la decisión y en muchos planes posteriores.
 
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Aquí hay algunos que se creen que la oleada turística de Japón hubiese sido un paseo por el campo.

Todos los japoneses se hubiesen rendido ante el primer marine que les encañonase con el thompson, sí sí, sobre todo los que habían mamado el sistema educativo militarizado durante años, desde su más tierna infancia.

Lo cierto es que cuanto más se acercaban a japón los americanos, mayores eran sus bajas.

A mí me da más miedo un soldado con una caña de bambú dispuesto a todo que uno armado con lo más sofisticado que se va a rendir si se ve desbordado por el enemigo.

[youtube]g5HMd1N2INI[/youtube]

---------- Post added 10-jul-2017 at 07:35 ----------



el sherman también era fruta cosa en europa

a ver si nos enteramos que la calidad de un tanque es relativa
Si hombre claro, los japos eran super hombres, por eso perdieron la guerra, no te joroba.
 
¿En qué momento hablamos de números? Usted pregunta modelos que puedan penetrar un tanque americano y yo se los pongo, entonces me sale con lo que se hicieron pocos y blabla. Ya lo sabía, pero así no vale.

Un arma de la que no se tienen unidades, salvo que gane la guerra por simple miedo (caso de la bomba atómica) es exactamente lo mismo que no tenerla.

El Chi-Ha 120mm no es el del cañón corto, si entendiese más de blindados japoneses sabría que me refería a este :D

Hay dos Chi-Ha 120mm, ambos usados como AT por los japoneses, es como si le digo un Pz. IV 75mm, sin especificar cañón.

Por otra parte, usted siempre parte de las mismas condiciones. Resulta que a los tanques no solo les disparan al frontal. También reciben ostras por los laterales, ojo ciego y anillo de la torreta, zonas mucho más vulnerables y blanditas. Si me dice que por ahí no le entran esos proyectiles...

Los cañones siempre se miden por el forntal, puesto que un tanquista con habilidad nunca presentará otra parte, salvo que estemos en ciudad, que no es el caso.

Las distancias, más de lo mismo. Todos los disparos se realizan a 1000m? MMM no, también hay combate a distancias cercanas donde la penetración es sustancialmente mayor (Como imagino que sabe).

Nuevamente, el que lleva el Sherman siempre va a buscar el combate lejos, y normalmente hay que empezar los tiros a 1km y más lejos, con el problema de que los americanos, a cualquier distancia, le entran a los carros japoneses, y no al revés.

Igualmente, salvo el 75mm largo, ningún cañón japonés era capaz de penetrar el ligero blindaje del Sherman ni a 300-400m


Se ofrece un testimonio por parte de un veterano tanquista que luchó en el Pacífico explicando que un Type 95 Ha-Go -El tanque japo más guanoso y ridículo de todos- dejó fuera de combate a un M4 Sherman disparándole en la boca del cañón. Que sí, que no vale como penetración PERO YA ES ALGO para los que aseguran que los tanques japoneses no servían una cosa.

Y? Casos excepcionales hay por todos lados, es lo que tienen los explosivos, que son muy impredecibles, y a veces pasan cosas fantásticas, pero confiar en los milagros es menso.

Por cierto, a pesar que percibo cierta sorna en sus comentarios, me interesa saber qué opina de los tanques Chi-To y Chi-Ri? Ambos montaban un cañón largo de 75mm y el Chi-Ri contaba con cargador semiautomático. ¿Esos también eran inútiles a su ingente juicio?

Ese autoloader era fantasía, simplemente, como el propio carro, que nunca fué más que un experimento avanzado. Los primeros cargadores semiautomáticos útiles son los franceses AMX, muy posteriores.

Ahora resulta que ningún tanque japonés (Ni ningún cañón por lo visto) podía destruir un Sherman. Me pregunto entonces cómo acabarían así todos esos shermans que están criando óxido en islas del pacífico.

No pueden hacerlo de forma fiable, esto es, al primer tiro y siempre. Se dice que un cañón es efectivo cuando, por ejemplo, enfrentamos al Pak. 40 con los T34: entra por cualquier parte siempre, llegando al "un tiro, una baja". Cuando te empiezan a rebotar el 60-70% de los disparos, tenemos problemas.

El Type 5 Na-To, qué más da que fuese feo e inseguro? Era un destructor de tanques, diseñado para emboscar tanques desde posiciones ocultas en las que explotar su única baza, el cañón, que sí era bueno. Si el cañón mata, como si lo instalas encima de un patinete.

De diseño de carros, poco, verdad? Un cazacarros de verdad tiene este aspecto:

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300px-Sturmgeschutz_iv_Muzeum_Broni_Pancernej_CSWL_2.JPG

5799901218_2224e98439.jpg

300px-Stridsvagn_103_Revinge_2013-1.jpg


Perfil bajo, cañón sobredimensionado para el tamaño del carro, blindaje inclinado siempre que se puede: un arma capaz de emboscar y aguantar disparos.

Compárelo con el aborto alto como un edificio de los japoneses, eso no embosca ni a un ciego, y menos cuando el enemigo tiene superioridad aérea absoluta.

https://upload.wikimedia.org/wikipe...jpg/300px-Stridsvagn_103_Revinge_2013-1.jpgLa verdad es que analizando su historial de mensajes me queda claro que es ud un mamporrero de los gusanos y por eso se dedica a despreciar el material de sus rivales.[/QUOTE]

Desprecio el material de cosa.

No tengo problema en decir que los submarinos japoneses eran brutales, y sus torpedos, los mejores, porque es verdad, pero a nivel de ejército de tierra, ocre, ocre.
 
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