El factor " que te joroben"

El Tulipán neցro dijo:

Cada uno tiene que conocer sus circunstancias (objetivos económicos, conocimientos, tolerancia al riesgo, ¿casado o soltero?, ¿hijos?, ¿deudas?, etc.) y basándose en eso decidir lo que más le conviene.

Ojo, que hay gente que lleva muy mal acabar un año perdiendo un simple 1%. Esta gente igual están mejor en plazos fijos o fondos monetarios porque con algo más volátil van a acabar haciendo alguna tontería.

En mi caso, por suerte lo tengo muy claro: no me gusta invertir en inmobiliario por múltiples razones, y menos en España; la deuda pública tampoco me vale porque a muy largo plazo es más arriesgada de lo que parece, aparte de que es colaborar a alimentar el monstruo estatal; por lo tanto, excepto algo en la cuenta para pagar las facturas y fondo de emergencia, tengo todo en Bolsa.

Una cosa es creer que la Bolsa está cara y otra salirse por eso. Hace muchos años que renuncié a adivinar lo que va a hacer el mercado, cuando caiga espero aguantar e ir aportando al mismo ritmo que hasta ahora, o al menos no vender, que eso ya es mucho. También se puede infraponderar acciones tecnológicas grandes de USA y poner más peso en otras cosas.

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Si quieres comprar un zulo te queda la cuenta negativa para invertir. Es el problema de este país. Es todo paupérrimo. Está hecho para no dejar el remo nunca.

LuismarpIe dijo:

Es muy fácil hablar del factor "que te joroben" cuando uno te dice que ganó 2.5 millones y lo perdió todo, pero las cosas no son así.

Antes de ganar esos 2,5 millones, ese tío ganó 1 millón, millón y medio, dos millones.... Por qué no se plantó? shishi! porque había conseguido llegar a 2,5!! por qué no seguir hasta 3, 5 o 10???

El factor "que te joroben" está muy bien como concepto de seguridad y tal, pero lo verdaderamente complicado es decir "me planto", porque siempre hay otra cosa que te apetece tener. Compras un piso guapo, quieres tener un lugar de veraneo bien, lo compras, quieres dar a tus hijos todas las oportunidades posibles para que su desempeño académico sea óptimo y tengan un buen futuro, tachín tachín. Tus hijos crecen, quieres echarles un cable para que empiecen con una hipoteca que no les ahogue y les permita tener los hijos que realmente quieren tener, más tachín. No has visto mucho mundo, quieres viajar, pero viajar bien, que ya tienes una edad. Hotelazos por el mundo, vuelos cómodos, visitar sitios interesantes, cenar en lugares agradables... tachín tachín tachín.

Si has encontrado el modo de hacer la suficiente pasta como para decir "que te joroben" es casi imposible plantarse ahí.

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Si... Que yo llegue a ese millón y mucho antes verás como me planto del remo. Veo a gente con 64 años o 63 que se podrían jubilar con una pensionaza y se quedan un año más por no perder nada, ni 60 euros al mes o porque se aburren en casa...

Yo ahora mismo lo mandaría a tomar por pandero y con menos pensión. Ya me aburriré si quiero. Pero claro para eso hay que ver cómo estás. Lógicamente el que esté estropeado claro que se va.

Como el del millón que dices... Si eso lo ganas sin pasar penalidades claro que sigues. Pero no es el caso.

Max Aub dijo:

Ahorrad aunque sea para no tener que pedir ayuda nunca a esa persona que no soportáis, o para mandar a la cosa a las personas de las que dependéis, incluido tu gobierno.La riqueza da independencia, margen de maniobra. La riqueza da libertad.Aunque sólo sea para acercaros lo máximo posible a una posición de poder decir: “que te joroben”.

https://x.com/i/web/status/1790519112969732190

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Esa es una de las razones que me lleva a invertir. De siempre. Intentar (recalco intentar porque no siempre es posible, pero al menos se intenta) no depender de nadie, ir invirtiendo cada vez más porque una cosa está clara, cuanto más dinero inviertas, más ganarás si la cosa sale bien y si sale mal...pues te jorobas, mala suerte, te levantas, te limpias el barro y sigues invirtiendo. La bolsa al final es un juego (la bolsa o cualquier otra inversión) en el que ganas, pierdes, ganas, pierdes, ganas, pierdes...al final se trata de ganar más veces de las que pierdes, pero lo que está claro es que teniendo tu dinero inmovilizado en el banco no haces nada.

El dinero por supuesto que da libertad y la frase de "que te joroben" no puede venir mejor para la forma de vida de un inversor. Es la forma de blindar tu futuro, tener la ambición de cada vez ir ganando más hasta....bueno, hasta donde llegues, pero cada vez más lejos.

Galvani dijo:

Esto hay muchos que no lo entienden. Pacos con mentalidad de esclavo del no es más rico quien más tiene sino quien menos necesita. El dinero es libertad.

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Cierto, no soporto esas frasecitas hechas, típicos tópicos de "el dinero no da la felicidad" y cosas de libro de autoayuda socialista de lo que necesitas y lo que no necesitas y bla bla bla...El dinero te da independencia, fortaleza, poder y por supuesto felicidad, claro que da la felicidad. Hay muchos otros factores que también la dan (familia, salud, amigos, etc) pero el famoso meme de Paulo Coelho sobre los barcos y las pilinguis, aunque no sea más que una gracieta de internet es totalmente cierto.



Las tonterías de la gente sobre el dinero, sobre la felicidad que según ellos no da y sobre frasecitas absurdas me tocan mucho los bemoles. Si a cualquiera de esos hipócritas que dicen que el dinero no da la felicidad, llegas un día y les regalas 5 millones de euros, ya te digo yo que se van a poner muy contentos. Incluso estos multimillonarios que van de hippies y que no necesitan el dinero porque efectivamente conducen coches de 25 años, no le van a dejar un duro a sus hijos y viven en la misma casa cochambrosa que compraron hace 45 años, les diría que son unos falsos. Viven de manera austera, pero con la tranquilidad INFINITA de saber que tienen 5000 millones de dólares en el banco.

Galvani dijo:

Si... Que yo llegue a ese millón y mucho antes verás como me planto del remo. Veo a gente con 64 años o 63 que se podrían jubilar con una pensionaza y se quedan un año más por no perder nada, ni 60 euros al mes o porque se aburren en casa...

Yo ahora mismo lo mandaría a tomar por pandero y con menos pensión. Ya me aburriré si quiero. Pero claro para eso hay que ver cómo estás. Lógicamente el que esté estropeado claro que se va.

Como el del millón que dices... Si eso lo ganas sin pasar penalidades claro que sigues. Pero no es el caso.

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Vale, con un millón te plantas. Pero antes de ese millón has ganado 900K, antes 750K, antes de eso 600K... Por qué con el millón sí y con 900K no??? Pues porque estás haciendo pasta. Y por ese mismo motivo es muy difícil llegar al millón y decir "hasta aquí, bajo la persiana y que le den por pandero a todos".

A eso voy, que si has llegado a ese punto es muy complicado saltar del tren en marcha. Y si ese millón se convierten en 750K y aún puedes dejarlo todo y vivir cómodamente, te puede más el "cagüen la leche! esto lo puedo levantar, jorobar! que he llegado a tener 1M!".

Esa es la perdición de mucha gente que ha hecho mucha pasta.

McLovin dijo:

Esa es una de las razones que me lleva a invertir. De siempre. Intentar (recalco intentar porque no siempre es posible, pero al menos se intenta) no depender de nadie, ir invirtiendo cada vez más porque una cosa está clara, cuanto más dinero inviertas, más ganarás si la cosa sale bien y si sale mal...pues te jorobas, mala suerte, te levantas, te limpias el barro y sigues invirtiendo. La bolsa al final es un juego (la bolsa o cualquier otra inversión) en el que ganas, pierdes, ganas, pierdes, ganas, pierdes...al final se trata de ganar más veces de las que pierdes, pero lo que está claro es que teniendo tu dinero inmovilizado en el banco no haces nada.

El dinero por supuesto que da libertad y la frase de "que te joroben" no puede venir mejor para la forma de vida de un inversor. Es la forma de blindar tu futuro, tener la ambición de cada vez ir ganando más hasta....bueno, hasta donde llegues, pero cada vez más lejos.




Cierto, no soporto esas frasecitas hechas, típicos tópicos de "el dinero no da la felicidad" y cosas de libro de autoayuda socialista de lo que necesitas y lo que no necesitas y bla bla bla...El dinero te da independencia, fortaleza, poder y por supuesto felicidad, claro que da la felicidad. Hay muchos otros factores que también la dan (familia, salud, amigos, etc) pero el famoso meme de Paulo Coelho sobre los barcos y las pilinguis, aunque no sea más que una gracieta de internet es totalmente cierto.

Ver archivo adjunto 2163019

Las tonterías de la gente sobre el dinero, sobre la felicidad que según ellos no da y sobre frasecitas absurdas me tocan mucho los bemoles. Si a cualquiera de esos hipócritas que dicen que el dinero no da la felicidad, llegas un día y les regalas 5 millones de euros, ya te digo yo que se van a poner muy contentos. Incluso estos multimillonarios que van de hippies y que no necesitan el dinero porque efectivamente conducen coches de 25 años, no le van a dejar un duro a sus hijos y viven en la misma casa cochambrosa que compraron hace 45 años, les diría que son unos falsos. Viven de manera austera, pero con la tranquilidad INFINITA de saber que tienen 5000 millones de dólares en el banco.

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yo tengo grabada una frase en la cabeza que una vez dijo alguien "no tenéis que trabajar pensando en el dinero, tenéis que trabajar pensando en hacer las cosas bien!"

Nos lo dijo en una reunión de toda la empresa el gerente de la misma. Entre él y sus tres número 2 ganaban más pasta que los otros 80 juntos.

El que dice que el dinero no es importante, o se autoengaña o generalmente está forrado.

LuismarpIe dijo:

Vale, con un millón te plantas. Pero antes de ese millón has ganado 900K, antes 750K, antes de eso 600K... Por qué con el millón sí y con 900K no??? Pues porque estás haciendo pasta. Y por ese mismo motivo es muy difícil llegar al millón y decir "hasta aquí, bajo la persiana y que le den por pandero a todos".

A eso voy, que si has llegado a ese punto es muy complicado saltar del tren en marcha. Y si ese millón se convierten en 750K y aún puedes dejarlo todo y vivir cómodamente, te puede más el "cagüen la leche! esto lo puedo levantar, jorobar! que he llegado a tener 1M!".

Esa es la perdición de mucha gente que ha hecho mucha pasta.

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Yo hoy por hoy con tener una renta de 2000 euros al mes o 3000 vamos. Me planto. Es que nunca ganaría más trabajando. Ni con la inflación dentro de 20 años se va a cobrar 3000 al contrario. Con el euro la inflación solo se refleja en precios. Los sueldos al revés, hacia abajo.

Y por otra parte no tiene que ser alguien que vaya poco a poco. Una quiniela etc...

McLovin dijo:

Esa es una de las razones que me lleva a invertir. De siempre. Intentar (recalco intentar porque no siempre es posible, pero al menos se intenta) no depender de nadie, ir invirtiendo cada vez más porque una cosa está clara, cuanto más dinero inviertas, más ganarás si la cosa sale bien y si sale mal...pues te jorobas, mala suerte, te levantas, te limpias el barro y sigues invirtiendo. La bolsa al final es un juego (la bolsa o cualquier otra inversión) en el que ganas, pierdes, ganas, pierdes, ganas, pierdes...al final se trata de ganar más veces de las que pierdes, pero lo que está claro es que teniendo tu dinero inmovilizado en el banco no haces nada.

El dinero por supuesto que da libertad y la frase de "que te joroben" no puede venir mejor para la forma de vida de un inversor. Es la forma de blindar tu futuro, tener la ambición de cada vez ir ganando más hasta....bueno, hasta donde llegues, pero cada vez más lejos.




Cierto, no soporto esas frasecitas hechas, típicos tópicos de "el dinero no da la felicidad" y cosas de libro de autoayuda socialista de lo que necesitas y lo que no necesitas y bla bla bla...El dinero te da independencia, fortaleza, poder y por supuesto felicidad, claro que da la felicidad. Hay muchos otros factores que también la dan (familia, salud, amigos, etc) pero el famoso meme de Paulo Coelho sobre los barcos y las pilinguis, aunque no sea más que una gracieta de internet es totalmente cierto.

Ver archivo adjunto 2163019

Las tonterías de la gente sobre el dinero, sobre la felicidad que según ellos no da y sobre frasecitas absurdas me tocan mucho los bemoles. Si a cualquiera de esos hipócritas que dicen que el dinero no da la felicidad, llegas un día y les regalas 5 millones de euros, ya te digo yo que se van a poner muy contentos. Incluso estos multimillonarios que van de hippies y que no necesitan el dinero porque efectivamente conducen coches de 25 años, no le van a dejar un duro a sus hijos y viven en la misma casa cochambrosa que compraron hace 45 años, les diría que son unos falsos. Viven de manera austera, pero con la tranquilidad INFINITA de saber que tienen 5000 millones de dólares en el banco.

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Juas me ha hecho reír la imagen.

Galvani dijo:

Yo hoy por hoy con tener una renta de 2000 euros al mes o 3000 vamos. Me planto. Es que nunca ganaría más trabajando. Ni con la inflación dentro de 20 años se va a cobrar 3000 al contrario. Con el euro la inflación solo se refleja en precios. Los sueldos al revés, hacia abajo.

Y por otra parte no tiene que ser alguien que vaya poco a poco. Una quiniela etc...

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Ya, pero esa renta nunca la vas a tener. Vas a tener una cantidad ahorrada y tendrás que tirar con eso. Y una renta de 2000 euros hoy parece algo, pero dentro de 20 años no valdrá ni para dar por pandero.

Con qué cantidad te retiras?? Y si la consigues serás capaz de retirarte??

Lo de la quiniela es muy mala idea. El 90% de los ganadores de grandes premios de lotería terminan mal o muy mal.

Galvani dijo:

Juas me ha hecho reír la imagen.

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Ya. Si estás triste en un barco lleno de pilinguis... Claramente necesitas ayuda.

Al final lo que está claro es que hay que arriesgarse, yo lo veo así. Tener la cabeza fría y mantener posiciones aunque veas que cada día pierdes dinero. La inversión es también un juego psicológico de autocontrol. Más de una vez he vendido por pánico puro al ver que llevaba perdiendo mucho tiempo y al poco de vender, empezar a subir el precio de esa acción y machacarme a mí mismo pensando en lo puñeterogilipishas que he sido por vender. Estas cosas pasan, si. Al final está demostrado que a la larga, ganas siempre. Y con indexados ni te cuento.

La clave está en invertir el dinero que sabes que no vas a necesitar al menos a medio plazo. Y si lo necesitas a cortísimo plazo, pues oye, mala suerte, tendrás que vender todas las acciones que tenías aun perdiendo pasta, ya vendrán tiempos mejores y ya volverás a invertir cuando puedas.

Y respecto a cuanto invertir...bueno, hay gente que es partidaria de invertir TODOS tus ahorros y dejarte en la cuenta solo una parte muy pequeña para cubrir gastos e imprevistos. He llegado a ver en foros de inversión gente que tiene metidos en bolsa 50.000 € y en la cuenta corriente 2000. ¿Es una buena idea? Pues no lo sé, quizás si, cuanto más tengas, más beneficios obtendrás, pero más esclavo de hacer una gestión de tu cartera casi diaria serás. Yo soy partidario de meter una parte más o menos grande pero dejar la mayor parte en tu hucha de ahorros.

Otro tema es la gestión de la cartera. Yo con el paso del tiempo he visto que dedicándole muchas horas, tus ganancias aumentan, simplemente por el hecho de que tienes tiempo para ver las fluctuaciones, tienes tiempo para leer informes, enterarte de noticias que sabes que pueden impactar en el precio, revisar gráficos, investigar nuevas empresas y desarrollar nuevas estrategias. Siendo asalariado por cuenta ajena 8 horas al día me he dado cuenta de que te pierdes un montón de oportunidades simplemente porque no te enteras o porque no le puedes dedicar tiempo. Lanzo otra pregunta que yo me hago muchas veces: si dedicándole un ratillo mínimo a diario gano pasta (poca, pero gano) ¿Qué pasaría si dejo mi trabajo y me dedico a esto a tiempo completo? ¿ganaría más? ¿Podría vivir de ello? No digo hacerme rico, sino simplemente vivir de ello. Probablemente la respuesta sea NO, pero ahí dejo la pregunta.

LuismarpIe dijo:

Me pasó a mí con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Cuando empezaron a meter a la gente en casa en Italia se me encendió la bombilla, y apostando a que esto podía ser algo que pasara en más sitios, metí pasta en amazon, paypal y netflix, pensando que la cotización se dispararía al estar la gente en casa... Y así fue. Pensé "pues ya que he dado este pelotazo, dejo el dinero ahí y malo será que llegue a perder" Compré a primeros de 2020, todavía mantengo la posición. Las tres han llegado a estar por debajo de lo que pagué en su momento.

Saber salir en el momento adecuado es tan importante como saber entrar.

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Buah, no sabes hasta qué punto me siento identificado. Estuve a punto de hacer lo mismo, pero la pasta que hubiera podido meter sí que podía necesitarla. Y no lo hice.

Pero es que hubiera metido gran parte a una que pegó el pelotazo padre: Zoom. La conocía bien antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y me imaginaba que iba a pasar lo que pasó. Aunque no tan exagerado, llegó a subir como un 500%

Pero claro, eso está muy bien si compras el primero y vendes justo en el punto de inflexión en que cambia la tendencia. Lo normal es comprar tarde, y vender cuando ya han perdido una parte importante de lo que habías ganao.

pepeleches dijo:

Buah, no sabes hasta qué punto me siento identificado. Estuve a punto de hacer lo mismo, pero la pasta que hubiera podido meter sí que podía necesitarla. Y no lo hice.

Pero es que hubiera metido gran parte a una que pegó el pelotazo padre: Zoom. La conocía bien antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y me imaginaba que iba a pasar lo que pasó. Aunque no tan exagerado, llegó a subir como un 500%

Pero claro, eso está muy bien si compras el primero y vendes justo en el punto de inflexión en que cambia la tendencia. Lo normal es comprar tarde, y vender cuando ya han perdido una parte importante de lo que habías ganao.

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Zoom, buen ejemplo. Hace 5 años estaba a 66, se puso a 500, ahora lleva dos años plana a 80.

Si no entras: te comes los bemoles
Si entras a 66 y te plantas: te comes los bemoles


En cualquier caso, es imposible comprar a 66 y vender a 500. Si fueses capaz de hacer algo así habrías vendido a 200, 300 o 400. Al final la fiesta como viene se va, y te quedas con una revalorización del 20%, que está de querida progenitora, pero viendo lo que pasó te sabe a cosa.

Galvani dijo:

Juas me ha hecho reír la imagen.

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Al final es simplemente un meme gracioso de internet que frivoliza el tema del dinero al máximo, es simplemente una coña, pero en el fondo lo que dice, es TOTALMENTE CIERTO, las cosas como son.

..."no si yo no necesito nada"..."soy feliz con lo que tengo"...ya ya, si estamos todos totalmente de acuerdo en eso, eres muy virtuoso, no necesitas dinero, pero si tuvieses 10 millones de euros en el banco, la casa pagada y dinero siempre disponible para hacer lo que te de la gana, ya te digo yo que serías MUCHÍSIMO más feliz aunque solo fuese por la tranquilidad y la paz mental que el dinero te da. Por eso pienso que la gente que dice eso son unos falsos, unos cínicos y unos hipócritas.

El problema es que al menos en España se ha inculcado siempre la cultura del NO esfuerzo, se ha fomentado que la gente no tenga ningún conocimiento financiero. Al final somos un país de vagos que lo único que buscamos es el pelotazo, el hacernos millonarios de la noche a la mañana, pero cuando nos damos cuenta de que hacer eso bastante complicado (a no ser que seas político, claro) y que para hacerte rico debes trabajar, esforzarte y hacer las cosas bien es cuando entra en juego la famosa frase de "no necesito dinero para ser feliz"...no cabrón, lo que te pasa no es que no lo necesites, lo que te pasa es que eres un puñetero vago que no se quiere esforzar en ganar dinero. Y así nos va.

LuismarpIe dijo:

yo tengo grabada una frase en la cabeza que una vez dijo alguien "no tenéis que trabajar pensando en el dinero, tenéis que trabajar pensando en hacer las cosas bien!"

Nos lo dijo en una reunión de toda la empresa el gerente de la misma. Entre él y sus tres número 2 ganaban más pasta que los otros 80 juntos.

El que dice que el dinero no es importante, o se autoengaña o generalmente está forrado.

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HaVer, hay una modalidad de "el dinero no es importante" que quiere decir que es mejor disponer de tiempo/familia que matarse a trabajar.

Desde la perspectiva de alguien que vive para trabajar, te aseguro que con tener techo y comida mas o menos cubierto yo si me plantaba.

McLovin dijo:

[.....]

El problema es que al menos en España se ha inculcado siempre la cultura del NO esfuerzo, se ha fomentado que la gente no tenga ningún conocimiento financiero. Al final somos un país de vagos que lo único que buscamos es el pelotazo, el hacernos millonarios de la noche a la mañana, pero cuando nos damos cuenta de que hacer eso bastante complicado (a no ser que seas político, claro) y que para hacerte rico debes trabajar, esforzarte y hacer las cosas bien es cuando entra en juego la famosa frase de "no necesito dinero para ser feliz"...no cabrón, lo que te pasa no es que no lo necesites, lo que te pasa es que eres un puñetero vago que no se quiere esforzar en ganar dinero. Y así nos va.

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Este es uno de los motivos por los que la gente en españa no comprende lo crypto. 1) se piensa el ladron que todo el mundo es de su condicion (pelotazo) 2) para comprenderlo es necesario a ver estudiao y dedicarle tiempo.