El cristianismo es el causante de la decadente sociedad progre en Occidente

Hyuga · 31 Ene 2024

Azog el Profanador dijo:
Bobadas. Europa cuando se mantuvo fiel al cristianismo , dominó el mundo. La decadencia de occidente se debe precisamente a la perdida de los valores cristianos.

Te digo lo mismo que al que respondí en el mensaje #10: correlación no implica causalidad. ¿Qué valores del cristianismo fueron claves para que Europa dominara el mundo?

¿Qué valores cristianos se han perdido? ¿La familia, el respeto, la decencia, el orden? Esos no son valores propiamente cristianos, son valores tradicionales y universales que ya existían antes del cristianismo y siguen existiendo en países no cristianos. Los valores que sí son propiamente cristianos (los que mencioné en el primer post por ejemplo) de hecho están más implantados y llevados al extremo que nunca.

Azog el Profanador · 31 Ene 2024

Hyuga dijo:
Te digo lo mismo que al que respondí en el mensaje #10: correlación no implica causalidad. ¿Qué valores del cristianismo fueron claves para que Europa dominara el mundo?

¿Qué valores cristianos se han perdido? ¿La familia, el respeto, la decencia, el orden? Esos no son valores propiamente cristianos, son valores tradicionales y universales que ya existían antes del cristianismo y siguen existiendo en países no cristianos. Los valores que sí son propiamente cristianos (los que mencioné en el primer post por ejemplo) de hecho están más implantados y llevados al extremo que nunca.

Pues por ejemplo la misión evangelizadora que llevó acabo España en América. Lo que España hizo allí no se entiende sin el fervor religioso y el sentimiento de cruzada que experimentaron sus protagonistas.

Los valores cristianos que se han perdido son obvios , el principal es la familia tradicional. Hoy la gente ya no se casa y si lo hace no es por un sentimiento religioso , por cumplir con el sacramento del matrimonio. Hoy la gente rezuma de eso. En cambio lo que está de moda es vivir en pecado y no tener hijos o tener muy pocos. Hoy está bien visto que una mujer se suba a un carrusel de platanos y no se baje hasta explotar. Está bien vistas las uniones gayses , los cambios de sesso y todas esas cosas que son tan ajenas al cristianismo.

Repito , no es casualidad que las cosas funcionaran bien cuando en Europa se observan con celo los dogmas cristianos , que fueron los que hicieron fuertes a Europa.

Hyuga · 31 Ene 2024

dragon33 dijo:
Tu tesis choca con la Europa del Este nada progre ni pogre.

Cierto, pero la excepción no hace la regla, la realidad es que la gran mayoría de los países cristianos están infectados de progresismo y tratando de infectar a todo el mundo.

Papo de luz · 31 Ene 2024

Que tienen que ver los judíos con el Cristianismo?

Hyuga · 31 Ene 2024

Azog el Profanador dijo:
Pues por ejemplo la misión evangelizadora que llevó acabo España en América. Lo que España hizo allí no se entiende sin el fervor religioso y el sentimiento de cruzada que experimentaron sus protagonistas.

¿Quieres decir que sin el cristianismo no se hubiera conquistado América? No le veo sentido a eso.
Por otra parte, que el fervor religioso y el deseo de convertir a otros pueblos motiven una conquista no hace buena esa religión, ni legitima la conquista. El mismo fervor religioso y deseo tienen los islamistas.

Los valores cristianos que se han perdido son obvios , el principal es la familia tradicional. Hoy la gente ya no se casa y si lo hace no es por un sentimiento religioso , por cumplir con el sacramento del matrimonio. Hoy la gente rezuma de eso. En cambio lo que está de moda es vivir en pecado y no tener hijos o tener muy pocos. Hoy está bien visto que una mujer se suba a un carrusel de platanos y no se baje hasta explotar. Está bien vistas las uniones gayses , los cambios de sesso y todas esas cosas que son tan ajenas al cristianismo.

Repito , no es casualidad que las cosas funcionaran bien cuando en Europa se observan con celo los dogmas cristianos , que fueron los que hicieron fuertes a Europa.

Pero, como dije, esos no son valores propiamente cristianos, son valores tradicionales y universales. Los puedes seguir viendo en países que no son ni nunca han sido cristianos.

Azog el Profanador · 31 Ene 2024

Hyuga dijo:
¿Quieres decir que sin el cristianismo no se hubiera conquistado América? No le veo sentido a eso.
Por otra parte, que el fervor religioso y el deseo de convertir a otros pueblos motiven una conquista no hace buena esa religión, ni legitima la conquista. El mismo fervor religioso y deseo tienen los islamistas.

La evangelización fue uno sino el más importante móvil de la conquista. Sin eso simplemente no se puede explicar ese proceso histórico. Los españoles se sintieron legitimados a conquistar América , contaban con la autorización del Papa , y de acuerdo a las tesis aristotélicas , esgrimidas por teólogos españoles como Juan Ginés de Sepúlveda , se sentían obligados a dominar a los nativos americanos. Desde un punto de vista moderno es incomprensible , en su época era lo natural en cuestión de política exterior. El derecho de conquista fue hasta el final de la Segunda Guerra Mundial , una parte fundamental en el ámbito del derecho internacional.

En la Edad Media lo que hacían los jovenlandeses era lo normal. En ese aspecto no era más fanático un muyahidín que un templario. Los islamistas actúan en pleno S.XXI , cuando ya hace tiempo que se eliminaron ciertas conductas. Hoy es inimaginable ver al Papa declarando una cruzada contra los infieles. Esa es una diferencia entre el cristianismo y el islam. El cristianismo a evolucionado y se ha sabido adaptar a los tiempos modernos , los islamistas siguen en la Edad Media.

Hyuga dijo:
Pero, como dije, esos no son valores propiamente cristianos, son valores tradicionales y universales. Los puedes seguir viendo en países que no son ni nunca han sido cristianos.

No nos interesan otras culturas. Nosotros somos occidentales , llevamos más de mil años siendo cristianos , y como cristianos , nuestros países se desarrollaron y pasaron a dominar otras partes del mundo. Nuestros valores actuales , para los que somos creyentes , provienen del cristianismo.

Hyuga · 1 Feb 2024

Azog el Profanador dijo:
La evangelización fue uno sino más importante móvil de la conquista. Sin eso simplemente no se puede explicar ese proceso histórico. Los españoles se sintieron legitimados a conquistar América , contaban con la autorización del Papa , y de acuerdo a las tesis aristotélicas , esgrimidas por teólogos españoles como Juan Ginés de Sepúlveda , se sentían obligados a dominar a los nativos americanos. Desde un punto de vista moderno es incomprensible , en su época era lo natural en cuestión de política exterior. El derecho de conquista fue hasta el final de la Segunda Guerra Mundial , una parte fundamental en el ámbito del derecho internacional.

En la Edad Media lo que hacían los jovenlandeses era lo normal. En ese aspecto no era más fanático un muyahidín que un templario. Los islamistas actúan en pleno S.XXI , cuando ya hace tiempo que se eliminaron ciertas conductas. Hoy es inimaginable ver al Papa declarando una cruzada contra los infieles. Esa es una diferencia entre el cristianismo y el islam. El cristianismo a evolucionado y se ha sabido adaptar a los tiempos modernos , los islamistas siguen en la Edad Media.

Puede que fuera uno de las motivaciones de la conquista (aunque para muchos sólo sería una excusa), pero al fin y al cabo la motivación principal de cualquier conquista es el poder. La idea de explorar y conquistar un nuevo mundo era muy golosa para cualquiera, así que creo que se hubiera conquistado igual con cristianismo o sin cristianismo.

No nos interesan otras culturas. Nosotros somos occidentales , llevamos más de mil años siendo cristianos , y como cristianos , nuestros países se desarrollaron y pasaron a dominar otras partes del mundo.

Sí, ¿pero acaso sin el factor cristianismo no se pudiera haber hecho lo mismo?

Nuestros valores actuales , para los que somos creyentes , provienen del cristianismo.

Y para los que no son creyentes también. Es más, los no creyentes son los que más han llevado al extremo esos valores, exceptuando los tradicionales.

pimpoTeo · 2 Feb 2024

Diras catolicisimo

Hyuga · 2 Feb 2024

pimpoTeo dijo:
Diras catolicisimo

Todo el cristianismo promulga las mismas ideas, no sólo el catolicismo.

bocadRillo_ · 2 Feb 2024

El cristianismo también es el culpable de que tengas seguridad social o haya clase media en España, cosas que curiosamente los progres ateos (de todos los partidos) quieren cargarse.
Por qué será?

Antiglobalismo · 2 Feb 2024

El problema no es el cristianismo, es el socialismo globalista que lo.mimetiza.

Como.en el día de la bestia, el.diablo intenta imitar a Dios para confundirte.

A ti te ha confundido pero bien.

Decipher · 2 Feb 2024

Si, es el germen. Pero habría que hablar de cómo es usado ese buenismo por parte de la casta para medrar en la vida a cambio de vender ideología/aprovecharse del egoísmo humano. No es mero buenismo.

Decipher · 2 Feb 2024

Carrus Magníficus dijo:
Vamos a ver con datos si es verdad lo que dices... Echa un ojo a unas estadísticas que sacan anualmente donde miden la felicidad de los países basados en no pocos parámetros:

Happiest Countries in the World 2024

worldpopulationreview.com

Y ahora, veamos los que tienen influencia cristiana y los que no; y la posición, claro:

Pais
Pos 2023 Indice 2023 Pos 2022 Indice 2022
Finland 1 7.80 1 7.82
Denmark 2 7.59 2 7.64
Iceland 3 7.53 3 7.56
Israel 4 7.47 9 7.36
Netherlands 5 7.40 5 7.42
Sweden 6 7.39 7 7.38
Norway 7 7.32 8 7.37
Switzerland 8 7.24 4 7.51
Luxembourg 9 7.23 6 7.40
New Zealand 10 7.12 10 7.20
Austria 11 7.10 11 7.16
Australia 12 7.09 12 7.16
Canada 13 6.96 15 7.03
Ireland 14 6.91 13 7.04
United States 15 6.89 16 6.98
Germany 16 6.89 14 7.03
Belgium 17 6.86 19 6.80
Czech Republic 18 6.84 18 6.92
United Kingdom 19 6.80 17 6.94
Lithuania 20 6.76 34 6.45
France 21 6.66 20 6.69
Slovenia 22 6.65 22 6.63
Costa Rica 23 6.61 23 6.58
Romania 24 6.59 28 6.48
Singapore 25 6.59 27 6.48
United Arab Emirates 26 6.57 24 6.58
Taiwan 27 6.54 26 6.51
Uruguay 28 6.49 30 6.47
Slovakia 29 6.47 35 6.39
Saudi Arabia 30 6.46 25 6.52
Estonia 31 6.46 36 6.34
Spain 32 6.44 29 6.48
Italy 33 6.41 31 6.47
Chile 35 6.33 44 6.17
Mexico 36 6.33 46 6.13
Malta 37 6.30 33 6.45
Panama 38 6.26 37 6.31
Poland 39 6.26 48 6.12
Nicaragua 40 6.26 45 6.17
Latvia 41 6.21 42 6.18
Bahrain 42 6.17 21 6.65
Guatemala 43 6.15 39 6.26
Kazakhstan 44 6.14 40 6.23
Serbia 45 6.14 43 6.18
Cyprus 46 6.13 41 6.22
Japan 47 6.13 54 6.04
Croatia 48 6.13 47 6.13
Brazil 49 6.13 38 6.29
El Salvador 50 6.12 49 6.12

El primer país asiático que me aparece es Singapur en el 25, luego el de Emiratos Árabes, Arabia Saudí, Kazakhstan... Y el sobrevalorado Japón, en el 47. jovenlandeses, ni uno.

De nuevo: el dato mata al relato.

Eso no es un dato, es una encuesta de objetividad dudosísima.

TylerDurden99 · 2 Feb 2024

Azog el Profanador dijo:
Lo de poner la otra mejilla es entre cristianos. Los cruzados , alentados por el Papa , no tuvieron mucha consideración con los infieles , lo mismo cualquier español de los tercios al darle collejas a los herejes luteranos o al turco. Y ellos (cruzados y españoles del S.XVI) experimentaron una fe mucho más fanática y ferviente que cualquiera de nosotros.

La decadencia llega de manos de aquellos que se alejan de Cristo y abrazan la ideología LGTBI , el feminismo radical y la convivencia con nuestros enemigos históricos , especialmente el Islam.

No es casualidad que la dictadura de Franco haya funcionado bien , lo hizo porque estaba cimentada en la religión católica , el pregonado nacionalcatolicismo, algo que tal vez España debería volver a abrazar.

"Lo de poner la otra mejilla es entre cristianos." Que documento/s usas para sustentar esto? para que los demás podamos consultarlo. Gracias

El cristianismo es el causante de la decadente sociedad progre en Occidente

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Pais	Pos 2023	Indice 2023	Pos 2022	Indice 2022
Finland	1	7.80	1	7.82
Denmark	2	7.59	2	7.64
Iceland	3	7.53	3	7.56
Israel	4	7.47	9	7.36
Netherlands	5	7.40	5	7.42
Sweden	6	7.39	7	7.38
Norway	7	7.32	8	7.37
Switzerland	8	7.24	4	7.51
Luxembourg	9	7.23	6	7.40
New Zealand	10	7.12	10	7.20
Austria	11	7.10	11	7.16
Australia	12	7.09	12	7.16
Canada	13	6.96	15	7.03
Ireland	14	6.91	13	7.04
United States	15	6.89	16	6.98
Germany	16	6.89	14	7.03
Belgium	17	6.86	19	6.80
Czech Republic	18	6.84	18	6.92
United Kingdom	19	6.80	17	6.94
Lithuania	20	6.76	34	6.45
France	21	6.66	20	6.69
Slovenia	22	6.65	22	6.63
Costa Rica	23	6.61	23	6.58
Romania	24	6.59	28	6.48
Singapore	25	6.59	27	6.48
United Arab Emirates	26	6.57	24	6.58
Taiwan	27	6.54	26	6.51
Uruguay	28	6.49	30	6.47
Slovakia	29	6.47	35	6.39
Saudi Arabia	30	6.46	25	6.52
Estonia	31	6.46	36	6.34
Spain	32	6.44	29	6.48
Italy	33	6.41	31	6.47
Chile	35	6.33	44	6.17
Mexico	36	6.33	46	6.13
Malta	37	6.30	33	6.45
Panama	38	6.26	37	6.31
Poland	39	6.26	48	6.12
Nicaragua	40	6.26	45	6.17
Latvia	41	6.21	42	6.18
Bahrain	42	6.17	21	6.65
Guatemala	43	6.15	39	6.26
Kazakhstan	44	6.14	40	6.23
Serbia	45	6.14	43	6.18
Cyprus	46	6.13	41	6.22
Japan	47	6.13	54	6.04
Croatia	48	6.13	47	6.13
Brazil	49	6.13	38	6.29
El Salvador	50	6.12	49	6.12