El ataque de Hamas demuestra que es imposible sobrevivir

sivigliano · 30 Oct 2023

Sauron88 dijo:
Siempre hablando en plan madmax. A alguien se le ha ocurrido que el que ataca un recinto tiene todo el tiempo del mundo para estudiar sus fortificaciones, sus murallas, cual es más alta o baja o débil, las rutinas de las guardias, cada cuanto se cambian los soldados, etc
Incluso podría recrear una maqueta y asaltarla una y otra vez hasta que le quede un plan redondo

Esa misma operación en Melilla no pasa. Cientos de guardias civiles y legionarios harían frente a una posible agresión en minutos. Seis horas de tardanza en reaccionar es un disparate.

Yarará Guazú · 31 Oct 2023

josesus dijo:
En esas circunstancias es muy difícil sobrevivir, además que las viviendas estaban preparadas para un ataque con cohetes pero no para ese tipo de ataque.

Aún así si la respuesta tarda muchas horas como fue el caso es muy difícil aguantar un ataque así.

Si, sobre todo si quieres que los atacantes hagan bien su "trabajo" para que luego las cámaras de TV tengan un excelente material.

cacho_perro · 31 Oct 2023

Amapizpis dijo:
Me refiero a en caso de MadMax.

Puedes montar una comunidad autosuficiente de mas de 100 personas, da igual, vendra un grupo asi y acabara con todos.

Onvrre, en ese escenario básicamente es la ley del más fuerte... si esa comunidad autosuficiente está armada hasta los dientes podrá defenderse de "asaltantes", si no, no.... eso ha pasado siempre y en todas las épocas, de ahí lo de construir murallas y demás....

Rocky Balboa · 31 Oct 2023

sivigliano dijo:
Esa misma operación en Melilla no pasa. Cientos de guardias civiles y legionarios harían frente a una posible agresión en minutos. Seis horas de tardanza en reaccionar es un disparate.

Allí lo harían al revés, te meterían 50000 mujeres y niños, más 3000 periodistas…game over.

sivigliano · 31 Oct 2023

Rocky Balboa dijo:
Allí lo harían al revés, te meterían 50000 mujeres y niños, más 3000 periodistas…game over.

Posiblemente hicieran eso, pero mi mensaje no iba por ahí sino porque es muy cantoso que se permita un ataque de ese tipo cuando Israel debería tener en la frontera y en todas las ciudades guarniciones armadas hasta los dientes en alerta las 24 h como están los pilotos de cazas de combate en cualquier base aérea que en 15 minutos tiene que estar el avión en el aire.

JuanMacClane · 31 Oct 2023

sivigliano dijo:
Posiblemente hicieran eso, pero mi mensaje no iba por ahí sino porque es muy cantoso que se permita un ataque de ese tipo cuando Israel debería tener en la frontera y en todas las ciudades guarniciones armadas hasta los dientes en alerta las 24 h como están los pilotos de cazas de combate en cualquier base aérea que en 15 minutos tiene que estar el avión en el aire.

Por lo que escuché en un podcast , tenían cámaras de vigilancia y ametralladoras automatizadas , que se supone no descansan ya que son ordenadores.

Sin embargo los de hamas cegaron las metralletas cargandose las cámaras con drones y aprovecharon para hacer un agujero a la valla. Otros por lo visto pasaron haciendo un túnel (a ver si sale la información de como lo hicieron porque en esa parte de la valla sólo había cemento y roca natural).

Todo eso coordinado con los misilazos y lo de los paracaidas ,etc para despistar y además la defensa de Israel tenía un fallo de diseño que toda la coordinación de defensa pasaba por una base en el sur, así que fueron para allá directos disfrazados de militares Israelíes , se colaron en la base, y la inutilizaron (por lo visto iban por las habitaciones despertando a los que estaban dormidos o pegandoles un tiro directamente).

Más o menos lo que pasa siempre que te crees muy poderoso, si te quieren jorobar, lo van a hacer, y si algo tiene que fallar, fallará

vic252525 · 31 Oct 2023

Amapizpis dijo:
Siempre se critican posiciones como la de confiar en el gobierno, vivir en ciudad, depender del estado, etc.

Ataques pasados han demostrado que estando solo era imposible sobrevivir, parecia que el truco estaba en formar parte de una comunidad.

Los kibutz son justamente eso, comunidades donde todos se conocen, tienen las mismas ideas, misma religion, identidad, politica, buscan ser autosuficientes, etc.

Y cuando ha llegado Hamas ha hecho lo que ha querido con ellos. Y eso que los israelies reciben todos formacion militar.

DEBERIAN HABER TENIDO ARMAS ENTONCES HABIRA CAMBIADO

Furymundo · 31 Oct 2023

el ataque de HAMAS DEMUESTRA
que quien ATACA PRIMERO tiene ventaja
y que defenderse no es estrategia alguna.

que es mejor llevar la guerra al enemigo
a esperar a que la guerra te venga a ti.

Rocky Balboa · 31 Oct 2023

JuanMacClane dijo:
Por lo que escuché en un podcast , tenían cámaras de vigilancia y ametralladoras automatizadas , que se supone no descansan ya que son ordenadores.

Sin embargo los de hamas cegaron las metralletas cargandose las cámaras con drones y aprovecharon para hacer un agujero a la valla. Otros por lo visto pasaron haciendo un túnel (a ver si sale la información de como lo hicieron porque en esa parte de la valla sólo había cemento y roca natural).

Todo eso coordinado con los misilazos y lo de los paracaidas ,etc para despistar y además la defensa de Israel tenía un fallo de diseño que toda la coordinación de defensa pasaba por una base en el sur, así que fueron para allá directos disfrazados de militares Israelíes , se colaron en la base, y la inutilizaron (por lo visto iban por las habitaciones despertando a los que estaban dormidos o pegandoles un tiro directamente).

Más o menos lo que pasa siempre que te crees muy poderoso, si te quieren jorobar, lo van a hacer, y si algo tiene que fallar, fallará

Añade que era fiesta, como si aquí lo haces un 1 de enero por la mañana…

kenny220 · 10 Nov 2023

Rocky Balboa dijo:
Añade que era fiesta, como si aquí lo haces un 1 de enero por la mañana…

O un 15 de agosto.

Feynman · 11 Nov 2023

Manoliko dijo:
En una aldea de 100 habitantes, y con una pirámide demográfica que asegure la perpetuación, hay solo unos 20 hombres en edad militar.

Mejor comunidades de varios miles con sus muros, y con los campos de cultivo fuera de ellos.

Vivir en un sitio tan pequeño tiene ventajas, ya que si el poblado está escondido en un valle y controlas las entradas, puedes pasar desapercibido en un MadMax, como en la película del Último valle, ambientada en Alemania durante la guerra de los 30 años, que aquello sí fue un madmax en toda regla.

Estoy de acuerdo contigo en que mejor sea de mayor tamaño, aunque no pase desapercibida. Podría disuadir a grupos pequeños de saqueadores. En momentos de necesidad y de peligro inminente, los hombres capaces de empuñar un arma serían en torno a 1/4 de la población. Para 100 habitantes, tendriamos 25 hombres tras las murallas, que podrían oponerse a una banda de igual número que serian las típicas que habria al principio del colapso de la civilización. Si la aldea tuviera 1000 habitantes ya estaríamos hablando de 250 hombres, que podrian no solo resistir el ataque de pequeños grupos si no de aniquilarlos. Sin embargo, no tengo tan claro que una aldea de varios miles sea capaz de funcionar en madmax, se necesitaria un gobierno fuerte dictatorial para que no colapse, además de agua corriente para que las enfermedades no se propaguen.

W.Morgan · 11 Nov 2023

En este otro kibutz una mujer repartió rifles y con unos cuantos vecinos pararon a los jovenlandeses en la puerta del kibutz. Tan dificil no era:

Inbar, la heroína de los israelíes: repelió a sus 25 años uno de los ataques de Hamás y mató junto a sus vecinos a 25 milicianos palestinos

Inbar Lieberman, una joven israelí de 25 años, ha salvado al kibutz Nir Am de una oleada turística del grupo terrorista Hamás. Ahora, su comunidad la aclama como...

www.20minutos.es

Lo que pasa que el método progre de no tener armas y protegerte con palabras de amor... pues a veces no funciona.

Rocky Balboa · 12 Nov 2023

W.Morgan dijo:
En este otro kibutz una mujer repartió rifles y con unos cuantos vecinos pararon a los jovenlandeses en la puerta del kibutz. Tan dificil no era:

Inbar, la heroína de los israelíes: repelió a sus 25 años uno de los ataques de Hamás y mató junto a sus vecinos a 25 milicianos palestinos

Inbar Lieberman, una joven israelí de 25 años, ha salvado al kibutz Nir Am de una oleada turística del grupo terrorista Hamás. Ahora, su comunidad la aclama como...

www.20minutos.es

Lo que pasa que el método progre de no tener armas y protegerte con palabras de amor... pues a veces no funciona.

Esto es como el que tiene alarma y el que no…el caco prefiere no complicarse.

Según la morisma escuchara o sintiera los tiros, pies en polvorosa.

Sabrían que eran kibbutz de perroflautas; si aquello tuviera reputación de sitio plagado de chalados con armas, ni se hubieran acercado.

La cuestión aparte, y creo que ya le he dicho antes es que quizás al gobierno israelí no le interesaba que los habitantes de la zona tuvieran armas en abundancia, porque eso dispara los incidentes con los vecinos…

circodelia2 · 12 Nov 2023

Porque fue en OCTUBRE muahahaaa.
....

NCB · 12 Nov 2023

En los kibbutz fueron a lo fácil, eran colonos bastante ingenuos, la gran mayoría desarmados. Los que estaban armados pudieron repeler el ataque. Hay incluso un testimonio de uno de ellos que se cargó a uno de los terroristas cuando entró en su casa con un simple cuchillo de cocina.

Pero como han dicho, eran comunidades bastante happy flower que incluso tenían a palestinos empleados para las tareas de hogar, reparaciones, jardinería, etc. Los primeros que les traicionaron, la confianza mata.

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