Diferencias entre el esclavismo español y el inglés, o más propiamente entre el esclavismo católico y el protestante

Ramonmo dijo:

En el Quijote Sancho Panza es un motivo constante de burla por sus meteduras de pata y sus peregrinas ideas. Especialmente en la segunda parte es casi siempre más sensato el Quijote que Sancho. En la parte de la ínsula sí que se muestra como un buen gobernante, pero a base de usar el sentido común popular y de seguir los consejos de su amo. Cervantes se sirve de él en este caso para criticar los modos de la aristocracia.

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En la segunda parte hay una de las parodias mas despiadadas que he leido del pedante sabelotodo, que a todo ha de poner guinda:

—La causa dese dolor debe de ser, sin duda —dijo don Quijote—, que como era el palo con que te dieron largo y tendido, te cogió todas las espaldas, donde entran todas esas partes que te duelen, y si más te cogiera, más te doliera.

—¡Por Dios —dijo Sancho— que vuesa merced me ha sacado de una gran duda, y que me la ha declarado por lindos términos! ¡Cuerpo de mí! ¿Tan encubierta estaba la causa de mi dolor, que ha sido menester decirme que me duele todo todo aquello que alcanzó el palo? Si me dolieran los tobillos, aún pudiera ser que se anduviera adivinando el porqué me dolían, pero dolerme lo que me molieron no es mucho adivinar. A la fe, señor nuestro amo, el mal ajeno de pelo cuelga, y cada día voy descubriendo tierra de lo poco que puedo esperar de la compañía que con vuestra merced tengo

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Volvamos a Lazaro, que la cosa tiene mas chicha:

Y en el fragmento del Lazarillo haces más el ridículo todavía. La progenitora de Lázaro (blanca) se amanceba con un neցroque no es esclavo y que vive libremente de su trabajo. Pones de ejemplo de esclavismo a un no-esclavo, bravo :Aplauso:.

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Uf, que fallo por mi parte. Me ha despistado la frase donde le llaman textualmente "pobre esclavo", ves tu.

En cuanto a lo del "centenario" estoy seguro de que te lo inventas directamente. A ver si piensas que me voy a creer que en la España del siglo XVI la cohabitación fuera del matrimonio de neցro y blanca era tan habitual que su castigo específico era lo bastante conocido por los lectores como para calificarlo de "acostumbrado"... ni de coña, es mucho más probable que esa sea la pena usual para el simple amancebamiento, independientemente de razas.

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Creete lo que te salga del regazo, pero lo del "centenario" lo he sacado del glosario que te encuentras al pinchar mi enlace, en la Biblioteca Virtual Miguel de Cervantes.
Sera que los de la biblioteca son separatistas como yo, calumniadores de aquella España imperial, paraiso en la Tierra, hogar de tolerancia e igualdades.

En la segunda parte de El Quijote uno de los temas principales es la ambición de Sancho por hacerse rico, que le lleva, por un lado, a tragarse cuentos absurdos como el de la ínsula; y, por otro a tratar de aprovecharse de su señor para conseguirlo. La ambición le nubla la mente y dice chorradas cómicas como lo de los neցros.

Efectivamente, te ha despistado lo de "pobre esclavo". El tal Zaide es mozo de cuadra como otros del comendador que se menciona. Es un siervo, tiene un amo al que debe obediencia y punto, como muchos españoles de la época. Quizá llegó a España como esclavo o prisionero, pero en este momento ya no lo es.

Y lo del centenario me lo sigo sin creer, no creo que el Lazarillo se haya escrito para juristas conocedores de las penas que conllevan los delitos más raros, creo que es un libro de vocación popular. No es que me salga del regazo, es simple lógica, algo de lo que tú careces. Como a Sancho, se te va la olla cuando se trata de ciertos temas. Tu última frase denota claramente lo desquiciado que estás.

Edito

Acabo de leer esto en un blog y lo copio


CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 7:29

SIRVIENTES POR CONTRATO.
Entre la mitad y dos tercios de la inmi gración blanca llega por esta modalidad a las 13 colonias americanas.
https://tras*late.google.es/tras*la...pedia.org/wiki/Indentured_servant&prev=search
Contratos de emisión no podía casarse sin el permiso de su dueño, estaban sujetos a castigo físico (como muchos siervos ordinarios jóvenes), y vieron su obligación de trabajo impuesta por los tribunales. . Para garantizar el trabajo ininterrumpido por las criadas, la ley alarga la duración de su contrato de emisión en caso de quedar embarazadas. . Pero a diferencia de los esclavos, siervos estaban garantizadas para ser lanzado finalmente de la esclavitud. . Al final de su mandato que recibieron un pago conocido como “cuotas por la libertad” y convertirse en miembros libres de la sociedad.Se podría comprar y vender contratos de sirvientes ‘, y el derecho a su trabajo sería cambiar de manos, pero no a la persona como un pedazo de la propiedad.

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 7:44

Hay alguna diferencia, con los sirvientes comunes, estos si eran irrespetuosos, negligentes con sus amos, estos los podían llevar al magistrado para ser azotados.
https://tras*late.google.es/tras*la...P&sig=hhili24FLqJt4ANRKEZn338sP7s&prev=search
dice ahí, caso de sirvientes en la India.
Los magistrados los podían condenar a dos docenas de latigazos y trabajos forzados durante 4 meses.
Estas relaciones se rigen por las Masters and Servant Law, ley de amos y sirvientes.

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 7:49

En las colonias a los nativos, como vemos en este libro se aplico el castigo de azotes en las relación empleador , empleado hasta la década de 1930.
https://books.google.es/books?id=vD... and servant law punishments CORPORAL&f=false

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 7:57

En las colonias inglesas como digo se castigara con azotes hasta fechas muy tardías.
Pero en la propia Inglaterra, los trabajadores desobedientes o irrespetuosos o que se ausentasen sin permiso podían ser castigados a trabajos forzados.
https://tras*late.google.es/tras*la...a.org/wiki/Master_and_Servant_Act&prev=search
En 1864, 10.246 trabajadores ingleses fueron encarcelados a petición de sus amos.

Entre 1858 y 1875, en promedio, 10.000 enjuiciamientos un año se llevó a cabo conforme a la Ley en Gran Bretaña; Ernest Jones, un abogado, estimó que,en un solo año, 1864, la última declaración dada, según la Ley de Maestro y Siervos, 10.246 hombres trabajadores fueron encarcelados en la demanda de sus amos -

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:01

Claro que si te mandaban a una prisión, allí si te podían azotar.
Grabado de 1875.Newgate.
http://pilloryhistory.com/whip4.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:04

Niño azotado por robar palomas.Enconcreto robo dos palomas.
https://www.flickr.com/photos/brizzlebornandbred/5441121605/

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:06

Donde te metían en Newgate, para azotarte.
http://pilloryhistory.com/whip2.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:32

Castigo a un indígena en una hacienda chilena, sobre el 1900.
El indígena esta en un cepo.
http://2.bp.blogspot.com/-WzNypCcyuVM/UX50byztpgI/AAAAAAAACqg/TikU0RErwyI/s1600/cepo.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:35

En EEUU , los presos también recibían estimulos.
http://i.imgur.com/lHpr2Ax.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:37

http://36.******************/tumblr_li4pt34Eoz1qb8vpuo1_1280.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:38

http://neon.pictura-hosting.nl/sfa/sfa_mrx_bld/thumbs/500×500/upload/upload_82/SFA003000904.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:51

Caricatura victoriana.
¿Buscando a su caballo Mr.Wuzzle.?
No señorita, yo estoy buscando por allí a mi muchacho o a mi hija.
https://s3.amazonaws.com/lowres.car...p-children-victorian_children-csl6351_low.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:53

Otra modalidad de castigo con paleta en una prisión norteameriucana, 1912.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Punishment_of_the_Paddle,_1912.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 8:55

Esto no es una prisión, sino un colegio en Persia.
http://fouman.com/Y/Image/History/Qajar_School_Falak_Student_Punishment.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:10

Vuelvo a la esclavitud o servidumbre por contrato en los colonias inglesas que serán EEUU.
ANUNCIO.
Se vende una niña escocesa, a la que le quedan casi 4 años de servicio,ella ya ha tenido la viruela, es fuerte y saludable, para trabajar en la ciudad o en el campo.Filadelfia Gazeta.Año 1762.
http://www.latinamericanstudies.org...nia-Gazette-11-25-1762-5-indentured-girls.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:17

ANUNCIO.1762
SE OFRECEN 5 LIBRAS DE RECOMPENSA.
Se ha fugado,un sirviente bajo contrato, llamado Daniel Bradgie, nacido en Escocia y con fuerte acento escoces, 5 pies de alto, 50 años, pelo oscuro, el tiene mujer, un hijo de 13 años y una hija de 5, después da la dirección de quien paga por capturarlos.
http://www.latinamericanstudies.org...ia-Gazette-11-25-1762-3-indentured-family.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:21

Se ha fugado una chica sirviente irlandesa, ella es gruesa y baja, pelo neցro, etc,etc se ofrecen 30 chelines de recompensa.
http://www.latinamericanstudies.org...lvania-Gazette-11-25-1762-3-Irish-runaway.jpg
también es un anuncia publicado en la Gaceta de Pensilvania en 1762.

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:28

Otra recompensa, 1763.
http://www.latinamericanstudies.org/united-states/Maryland-Gazette-11-17-1764.jpg
Se ha fugado un sirviente, Jhon Cyas, es un zapatero, 5 pies y 4 pulgadas de alto, sobre 28 años, habla muy buen ingles, etc,etc, 40 chelines de recompensa para quien lo capture y meta en la guandoca o lo regrese de nuevo, paga William Blake.

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:30

Azotando a su aprendiza en la celda.
http://www.latinamericanstudies.org/united-states/indentured_whipping.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:39

Anuncio de la llegada de un barco con cientos de saludables sirvientes.
http://4.bp.blogspot.com/-jjx4akChl...wc/s1600/indentured+servant+advertisement.jpg
Hombres, mujeres y chicos.
La venta comenzara el jueves 2 de abril.

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:41

Otra fuga de un ingles de 22 años, Gazeta de Pensilvania 1769.
http://1.bp.blogspot.com/_QVlni4PsV...Ag/1ClwnI-xUrs/s1600/1769+-+11-9+-+Page+1.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:45

Esta es una fuga de un muchacho irlandes, me llama la atención la fecha 1835.
http://media-cache-ec0.pinimg.com/originals/1a/15/e5/1a15e564effddeacc08d4101bfebd26e.jpg
lo tomo en un orfanato, ofrece una recompensa.

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 9:59

Se ha escapado de una fundición,en Virginia, un sirviente llamado Jhon Millbord, que tenia una deuda de 35 libras, el se suscribió como siervo por el plazo de tres años, tiene 30 años,etc,etc, se supone que buscara trabajo en otra fundición de Maryland o Pensilvania, espero que ningún gerente lo contrate a menos que me pague la deuda, quien lo devuelva recibirá 5 libras si es en esta colonia y 10 libras, si lo captura en otra colonia.
http://www.virginiaplaces.org/geology/graphics/occoquanrunaway.png

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 11:39

1774,llegada de una carga de saludables siervos por contrato, la venta comenzara en Richtmond el 25 de mayo.
Se venden baratos por dinero o tabaco.
http://ncpedia.org/sites/default/files//indentured_servant.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 11:53

Año 1768
Se ha fugado de Kings town,Maryland una sierva irlandesa, de 24 años, Martha Carr, describe sus ropas, se ofrecen 25 chelines.
Tiene una postdata, estuvo en la guandoca de New Castle largo tiempo y la dejo hace 19 meses.
http://museumblog.winterthur.org/files/2013/12/Figure-1.jpg

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 12:06

Ampliación de la explicación.
Asi como de las leyes anti-mestizaje, como la de Virginia de 1691,
https://tras*late.google.es/tras*la...ammem/awhhtml/awlaw3/slavery.html&prev=search
Y para la prevención de esa mezcla abominable y emisión espuria que en lo sucesivo podrá incrementarse en este dominio, así por neցros, mulatos e indios casándose con Inglés, u otras mujeres de raza blanca, como por su unlawfull acompaña a uno con el otro, Que sea promulgado por el mencionada authoritie, y por la presente se promulgaron, que para que el tiempo viene, en absoluto Inglés u otro hombre blanco o una mujer ser libre debe casarse con un neցroe, mulato o indio hombre o mujer esclavos o libres en el plazo de tres meses después de tal matrimonio sea desterrado y retirado de este dominio por los siglos. . . . . . 41 . 41

CCURIOSO dice:
10 octubre, 2015 a las 12:09

Que pasaba si una mujer blanca libre tenia un hijo con un neցro o mulato.
Otra sección de la ley cerró la brecha creada por la ley 1662 primogenitura, que el mandato de que los niños nacidos de una progenitora blanca libre y neցro padre eran técnicamente libres. Esta enmienda se indica que una mujer blanca libre que tenía un hijo poco agraciado de un hombre neցro o mulato tuvo que pagar quince libras esterlinas dentro del mes del nacimiento.. Si no podía pagar, ella se convertiría en un sirviente durante cinco años. Independientemente de si se pagó la multa, sin embargo, el niño estaría obligado en el servicio durante treinta años.

M. Priede dijo:

Recuerdo a todos que a la población aborigen del Caribe se la esclavizó, y eso unido a las enfermedades la extinguió. ...

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Esta frase lleva a engaño.

En las Antillas había dos pueblos indígenas principales a la llegada de los españoles. Los caribes, que eran unas malas bestias caníbales y contra los que hubo que luchar duro. No fueron exterminados.
Los otros, los taínos, no existen en la actualidad como tales, pero resulta que el 60% de la población de Puerto Rico tiene ADNmt taíno.
Por cierto, que entre el ADN de línea masculina, hay bastante de otro pueblo "extinto por los españoles": los guanches.

Fausto1880 dijo:

Esta frase lleva a engaño.

En las Antillas había dos pueblos indígenas principales a la llegada de los españoles. Los caribes, que eran unas malas bestias caníbales y contra los que hubo que luchar duro. No fueron exterminados.
Los otros, los taínos, no existen en la actualidad como tales, pero resulta que el 60% de la población de Puerto Rico tiene ADNmt taíno.
Por cierto, que entre el ADN de línea masculina, hay bastante de otro pueblo "extinto por los españoles": los guanches.

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Pues gracias. Lo corrijo ahora.

Pues a pesar de que si existe el complejo de que "nos robaron el oro" el colonialismo español iene menos mala fama que el colonialismo francés o británico.

Lo digo desde el otro lado del charco en general (con excepciones claro).

PD En las antillas muchs murieron por enfermedades

Zapotla13 dijo:

Pues a pesar de que si existe el complejo de que "nos robaron el oro" el colonialismo español iene menos mala fama que el colonialismo francés o británico.

Lo digo desde el otro lado del charco en general (con excepciones claro).

PD En las antillas muchs murieron por enfermedades

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En realidad lo de España no eran colonias, sino virreinatos, que es una extensión de la propia corona y con los mismos derechos para sus habitantes. Los españoles de España pagaban más impuestos que los españoles de América (los indígenas no tributaban), y de allí venía el oro y la plata, cierto, pero sólo el llamado quinto real, las 4/5 partes se quedaban en América, de ahí que se pudieran fundar 1.300 ciudades. España nunca fue un país rico, y el dinero para construir toda esa obra tenía que salir de allí.

En tres siglos se trajeron a España unos trescientos mil kilos de oro; a día de hoy sólo en el Perú y sólo en un año se extraen 160 toneladas, y seguro que en Perú no se queda nada, o casi nada.

"El colonialismo español fue menos racista que otros" | Sociedad | EL PAÍS

M. Priede dijo:

En realidad lo de España no eran colonias, sino virreinatos, que es una extensión de la propia corona y con los mismos derechos para sus habitantes. Los españoles de España pagaban más impuestos que los españoles de América (los indígenas no tributaban), y de allí venía el oro y la plata, cierto, pero sólo el llamado quinto real, las 4/5 partes se quedaban en América, de ahí que se pudieran fundar 1.300 ciudades. España nunca fue un país rico, y el dinero para construir toda esa obra tenía que salir de allí.

En tres siglos se trajeron a España unos trescientos mil kilos de oro; a día de hoy sólo en el Perú y sólo en un año se extraen 160 toneladas, y seguro que en Perú no se queda nada, o casi nada.

"El colonialismo español fue menos racista que otros" | Sociedad | EL PAÍS

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Cierto,aunque hay que diferenciar entre dos periodos,el de los Austrias y el de los Borbones.

Mientras reinaban los austrias los virreinatos eran tratados como parte de castilla , osea como una extensión del territorio castellano en america . con la llegada de los borbones a principio del siglo XVIII , ese trato cambia , impone un centralismo político que afecta tanto a españa y los virreinatos imponiendo el estilo de gobierno frances donde el estado es el rey y los virreinatos pasan de ser tratados como parte,a ser tratados como colonias al estilo frances .Algunas reformas borbonicas fueron negativas , aun que unas pocas fueron positivas .

Made in NWO 100%. Sus apellidos revelan que no es hispana; su hermana, más conocida que ella, ni siquiera se ha molestado de aparecer en español en la Wikipedia. Éstos como el jefe de los mapuches que quieren para sí la Patagonia y cuya sede está en Londres y que incluso se fotografía con mandil masónico. Más fragmentación para América Latina:

Me refiero a las hermanas Campbell, Doris, Narda, Epsy, Shirley y Sasha. Estas negras, que sirven de bastión y motivación, no sólo en su natal Limón sino también en latitudes donde se les admira y aplaude, son la razón de la celebración a la familia y a la lucha con integridad de un ser humano por hacerse valer. El Centro de Cooperación Española en Costa Rica, hizo un justo giro en sus espacios y vemos la presencia de familia en sus actividades, logra pues, integrar el desarrollo cultural y educativo con la promoción de la unión de familia.

ROTUNDAMENTE de color Shirley Campbell Barr: LAS NEGRAS CAMPBELL!!!!!

Campbell se nombra después de su abuela paternal, que emigró de Jamaica a la costa costarricense del Caribe con su marido. Epsy Campbell Barr nació en San José en 1963, mientras que sus padres Shirley Barr Aird y Luis Campbell Patterson vivían en San Francisco de Dos Ríos. Ella es el cuarto hijo de una familia de cinco hijas y dos hijos. Se casó a una edad temprana y se convirtió en progenitora cuando empezaba sus estudios universitarios. Ella tiene dos hijas, Narda y Tanisha.

Currículum bien 'subvencionado':

Epsy Campbell ha sido la directora del Centro para Mujeres de Ascendencia del sur muy sur, la Alianza de Líderes de Afrodescendencia en América Latina y el Caribe y el Parlamento neցro de las Américas. Ha participado en varias conferencias y reuniones en todo el mundo, como la Cuarta Conferencia Mundial sobre la Mujer en Beijing , China , la III Conferencia Mundial contra el Racismo en Durban , Sudáfrica , la Conferencia Mundial sobre Medio Ambiente, Eco 92, Río de Janeiro , Brasil , y el Primer Encuentro de Mujeres Negras de América Latina y el Caribe, celebrado en Santo Domingo , República Dominicana . Fue Coordinadora del Foro de Mujeres para la Integración Centroamericana de la Red de Mujeres Afro-Caribeñas y Afro-Latinoamericanas y organizadora del Segundo Encuentro de Mujeres Afrocaribeñas y Afro-Latinoamericanas en San José, Costa Rica. Campbell también es miembro del think tank de Washington DC, The Inter-American Dialogue . [2] Ha escrito libros y artículos sobre temas como democracia, inclusión, participación política y económica de mujeres, afrodescendientes, sexismo y racismo, entre otros. Es experta en temas de desarrollo social, equidad, participación política de mujeres y ascendencia del sur muy sur.

Epsy Campbell Barr - Wikipedia

Quiere emular el racismo neցro de EEUU. Jamaica no es el mundo hispano