cuantos metros^2 de tierra necesitan 5 personas para ser alimentariamente autosuficientes

La autosuficiencia no existe.
Antiguamente, las aldeas más pequeñas tenían bastante gente, y el que vivía más aislado tenía gente a no mucha distancia.
Necesitas vecinos que desempeñen oficios, y llevarte bien con ellos.
Había un panadero, un herrero, pastores, viajantes comerciantes, carteros, policía y más oficios especialistas que prestan servicios importantes a toda la comunidad, lo más normal es que tuvieras alguno.
Después cada vecino, sea o no especialista, más o menos podía ser apañado en temas de albañilería, electricidad, carpintería, fontanería, jornalero, labrador para apañarse sus cosas y las de los demás a cambio de dinero.
En el mercado se soluciona el resto de carencias entre todos.
Ahora vienen urbanitas que no han tocado una azada en su vida pretendiendo mantener 2 hectáreas de terreno y animales con sus manos, ser el bebé en el bautizo, la novia en la boda y el muerto en el entierro, todo a la vez.

Resumen del hilo:
Ver archivo adjunto 1090700
No me he leido el hilo entero pero creo que lo que buscsn es autosuficiencia de las principales productos de huerta.
Otra cosa es imposible, como dices.
 
Echa un vistazo a la cornamenta de la maremmana, en la zona del Lacio

En menor medida la podolicacen el sur.
Me da que las razas italianas bovinas tienen un alto porcentaje de genética del búfalo de agua. De las dos que citas, en la primera es muy evidente.
 
Todo pensado para 5 personas.
Agricultura: cuantos metros cuadrados necesitarian para cubrir todas sus necesidades de fruta y verdura.??

No puedo ayudarte con el tema de la ganadería, aunque yo me decantaría por un pequeño gallinero que no ocuparía demasiado espacio y produce comida casi todos los días.

Con respecto a la agricultura:
huerta.jpg

Eso son 500 metros cuadrados en los que hay cultivados:
lechugas, cebollas, berenjenas, calabacines, pimientos (Lamuyo, Italiano, Padrón), melones, pepinos, calabaza, apio, guisantes rábanos, remolacha y perejil.

Aún no está todo en producción, pero te puedo garantizar que proporciona comida para 7 personas y me permito vender los excedentes para compensar los gastos en planta y abonos (además de utilizar una buena parte para semillas).

Sin embargo, el problema está en los meses del año en los que no se puede producir o solo tienen cabida hortalizas de invierno (brócoli, coliflor, acelgas, espinacas, etc). Para eso, solo existe una estrategia que ha funcionado durante generaciones, "conservar los excedentes de producción del verano". Así que no es tanto el problema de la superficie como de saber aprovechar los meses más fértiles.

No obstante, considero dos productos "indispensables" para la supervivencia agrícola: Las cebollas y las patatas, así que a parte de esos 500 m2, añadiría otros 300 para la siembra de patatas, las cuales se pueden almacenar durante meses al igual que las cebollas sin necesidad de procesos extra.

El trabajo que conlleva el cuidado de esos 500 m2 son de unas 10 o 12 horas semanales (1 persona experimentada con herramientas manuales).
Obviamente antes de la siembra hay que preparar la tierra con un tractor, aunque llegado el caso de no ser posible, sería cuestión de hacerlo a mano, lo cual significa un trabajo duro, lento y muy muy laborioso.

Otro detalle importante es sin duda la zona geográfica en la que te encuentres. Deberás informarte sobre los productos y sus etapas de siembra/recogida que mejor funcionan.

Tal y como te comenté al inicio, de tener un gallinero, una ventaja sería el aprovechamiento de los desperdicios que servirían para alimentarlas.
Les encantan por ejemplo las hojas verdes de la lechuga, el brócoli, la coliflor, etc.

En relación a los árboles frutales, como te han comentado antes, necesitarían alrededor de 5 años para comenzar su producción, así que ya deberías tenerlos plantados o conocer lugares donde puedas encontrarlos. En realidad, con tres o cuatro árboles adultos de cada especie te daría incluso para la conserva (mermeladas y almíbar). Pero volvemos a lo mismo, es imprescindible que los frutales sean compatibles con el clima de tu zona.

Una última cosa a tener en cuenta: Este año debido a las inclemencias del tiempo, por mi zona se han perdido todos los frutos de hueso, (albaricoques, ciruelas, melocotones). lo que implica que de estar en un mad-max, no podría realizar la conserva.
 
anda que no hay curro ahi jajaaja


yo veia a mi abuelo y dps a mis tios para cuatro arboles de malacatones estar toda la fruta tarde regando abriendo y cerrando pozas al sol

Antes, se hacían burradas por mera ignorancia. Yo veía de niño, en lugares que solo servían para cereal de secano, tierra pobre sin materia vegetal, que todos los desechos vegetales tras la siega y los caseros tras aprovecharlos las gallinas, eran quemados, sin aprovecharlos para hacer compost mezclados con la gallinaza y mejorar muchísimo el suelo dedicado a huerta. O actualmente, zoquetes alfa, negándose a instalar riegos por goteo o exudación, en cultivos caseros, por un precio ridículo y permanecer esclavizados para 40 plantas variadas, tomates, pimientos, berenjenas, calabacines, pepinos, cebollas...
 
Antes, se hacían burradas por mera ignorancia. Yo veía de niño, en lugares que solo servían para cereal de secano, tierra pobre sin materia vegetal, que todos los desechos vegetales tras la siega y los caseros tras aprovecharlos las gallinas, eran quemados, sin aprovecharlos para hacer compost mezclados con la gallinaza y mejorar muchísimo el suelo dedicado a huerta. O actualmente, zoquetes alfa, negándose a instalar riegos por goteo o exudación, en cultivos caseros, por un precio ridículo y permanecer esclavizados para 40 plantas variadas, tomates, pimientos, berenjenas, calabacines, pepinos, cebollas...

te doy like, pero a lo mejor esos alfalfas estan entretenidos con sus 40 plantas y prefieren el metodo tradicional
 
La gente de ciudad no sabe que los tomates los pepinos y cosas asi son cosa de la primavera verano y no crecen en invierno en casi cualquier parte de España menos en los invernaderos de Almeria... Estamos acostumbrados a tener de todo todo el año y nos pensamos que los malacatones se cultivan en cualquier estacion...

Por esta razon antaño se hacia matanza, porque el invierno era largo y algo habia que comer y se plantaba mucha legumbre que era facil de almacenar.

yo desde luego, no se de frutas y hortalizas que crezcan en las castillas en invierno.
EN INVIERNO HAY MUCHA VERDURA.. MUCHA. La gente de ciudad se piensa que la huerta es de verano eso es, pero la huerta es de 12 meses. Invierno, alcachofas, ajos verdes, cardos, acelgas, borrajas, escarolas, achicorias, y mas cosas, brócoli, berzas, coles de Bruselas, y mas cosas que ahora no me viene a la cabeza. Para tener animales, tienes que tener cereal, sino olvídate.. para tener cereal si tienes animales, tienes que guardar bien todo el estiércol para echarlo al campo. Para guardar el cereal tienes que tener buen almacén, molino.. etc etc etc.. no es fácil, pero para subsistir si que se puede, no te morirás de hambre. siempre y cuando hagas conservas y tengas congeladores y placas solares... este hilo es muy importante par algo que nos viene.. hay cosas que ahora se pueden comprar muy fácilmente, y que en un tiempo no habrá forma de conseguirlas. muchas...
 
Depende.

A 300gr de carne por persona y día necesitas 550kg de carne al año para cinco personas comiendo dpm.

Eso son tres o cuatro terneros al año sin forzar la productividad. Portanto necesitas digamos que cuatro vacas. Para ellas necesitas de media una hectárea para cada una, cuatro hectáreas.
Pero esto es variable, si es en Galicia talvez te llegue con menos y si es en Toledo seguramente necesites algo más.

Otra opción son 50 corderos de 10/11kg al año. Para ello digamos que unas 50 ovejas y entre cinco y diez hectáreas.
O 25 corderos de 20kg con 25 ovejas y entre, digamos, 3 y 5 ha.

También cinco cerdos de 110kg. Una lechona y sus crías al año, con cinco ha de pasto y robledal vas bien.

Alternativamente 150 pollos de 3,5 kg y 9/12 meses de vida. Aquí manejándolo muy bien talvez hasta lo pudieras conseguir con una hectárea aproximadamente.

Gallinas para bemoles unas 20, viviendo libres calcula unos 50 M2 para cada una. Digamos mil metros.

Y luego huerta, pues con estos números puedes elegir entre casi ninguna o toda la que quieras.
Pero teniendo a tope de carne y bemoles de huerta con mil metros para los cinco te llega y te puede sobrar.

Evidentemente puedes hacer combinaciones de todo lo anterior, de hecho sería lo lógico.
apiolar una vaca al año, 10 corderos 8 con 5 ovejas de raza productiva que paren 2-4 corderos), 10 gallinas, 50 pollos de carne, que se crian en 3 meses, no mas, algun pavo de esos de 20 kg, conejos en jaulas, codornices en jaulas, un par de cerdos, y luego la huerta, y vas sobrado.. eso si, se necesita cereal, una o dos hectáreas por ejemplo una de maíz y otra de trigo, y si quieres unas zonas sembradas de hierba, donde vas rotando para meter las vacas y las ovejas.
 
MUY IMPORTANTE SI. Mucho. y carabina de perdigones muy importante. Hace 40 años, recuerdo que salía con mi carabina, cazaba 10 o 12 gorriones, y se los daba a un vecino jubilado, que no cobraba casi pensión, se los hacia con fritada, y me decía.. hijo mio, este es el mejor plato del mundo.. de entrante se comía unos caracoles asados a la leña y de postre una patata o una cabeza de ajos en las brasas. con vino casero de su viña. Hay que recordar que en tiempos de hambrunas, las patatas, los ajos, la pasta, el pan duro (tostadas), son muy importantes. puedes cenar una tostada con dos bemoles fritos, y eres el mas feliz del mundo.
 
No puedo ayudarte con el tema de la ganadería, aunque yo me decantaría por un pequeño gallinero que no ocuparía demasiado espacio y produce comida casi todos los días.

Con respecto a la agricultura:
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Eso son 500 metros cuadrados en los que hay cultivados:
lechugas, cebollas, berenjenas, calabacines, pimientos (Lamuyo, Italiano, Padrón), melones, pepinos, calabaza, apio, guisantes rábanos, remolacha y perejil.

Aún no está todo en producción, pero te puedo garantizar que proporciona comida para 7 personas y me permito vender los excedentes para compensar los gastos en planta y abonos (además de utilizar una buena parte para semillas).

Sin embargo, el problema está en los meses del año en los que no se puede producir o solo tienen cabida hortalizas de invierno (brócoli, coliflor, acelgas, espinacas, etc). Para eso, solo existe una estrategia que ha funcionado durante generaciones, "conservar los excedentes de producción del verano". Así que no es tanto el problema de la superficie como de saber aprovechar los meses más fértiles.

No obstante, considero dos productos "indispensables" para la supervivencia agrícola: Las cebollas y las patatas, así que a parte de esos 500 m2, añadiría otros 300 para la siembra de patatas, las cuales se pueden almacenar durante meses al igual que las cebollas sin necesidad de procesos extra.

El trabajo que conlleva el cuidado de esos 500 m2 son de unas 10 o 12 horas semanales (1 persona experimentada con herramientas manuales).
Obviamente antes de la siembra hay que preparar la tierra con un tractor, aunque llegado el caso de no ser posible, sería cuestión de hacerlo a mano, lo cual significa un trabajo duro, lento y muy muy laborioso.

Otro detalle importante es sin duda la zona geográfica en la que te encuentres. Deberás informarte sobre los productos y sus etapas de siembra/recogida que mejor funcionan.

Tal y como te comenté al inicio, de tener un gallinero, una ventaja sería el aprovechamiento de los desperdicios que servirían para alimentarlas.
Les encantan por ejemplo las hojas verdes de la lechuga, el brócoli, la coliflor, etc.

En relación a los árboles frutales, como te han comentado antes, necesitarían alrededor de 5 años para comenzar su producción, así que ya deberías tenerlos plantados o conocer lugares donde puedas encontrarlos. En realidad, con tres o cuatro árboles adultos de cada especie te daría incluso para la conserva (mermeladas y almíbar). Pero volvemos a lo mismo, es imprescindible que los frutales sean compatibles con el clima de tu zona.

Una última cosa a tener en cuenta: Este año debido a las inclemencias del tiempo, por mi zona se han perdido todos los frutos de hueso, (albaricoques, ciruelas, melocotones). lo que implica que de estar en un mad-max, no podría realizar la conserva.
Arboles sencillos, rústicos, que no necesiten tratamientos, que sean fuertes. Yo de todos los que tengo, los mas fuertes, los membrillos, almendros, olivos, kakis, limoneros (protegidos) cerezos y manzanos. Los melocotones, albaricoques, ciruelas, peros, son muy inciertos si no les metes pesticidas. Y la viña, muy importante un trozo de viña..Y EL ARBOL que mas rendimiento le puedes sacar, es la higuera, rústica de huevones, con 10 o 12 higueras buenas, tienes higos para vender a medio pueblo. Mis nogales tienen ahora 9 años, parece que este año si que comeremos nueces, pero es desesperante esperar tanto tiempo para que de frutos. Este año he plantado 50 frutales mas... los otros tienen ahora 14 años. TODOS LOS ARBOLES QUE PONGAS que de producción escalonada, ósea si pones 10 cerezos, que 3 sean tempranos, 4 semi tardíos, y 3 tardíos.. asi tienes cerezas desde mayo hasta casi julio.
 
Y conejos.
Para guardianes, gansos.
 
Siempre hay que tener cabras, esas las sueltas y se alimentan solas con lo que haya(eso si, cuidado de que no se alimenten de tu huerta) y son 100% resistentes, dando leche y carne.

A mi me soprendio mucho cuando fui a Africa por curro, ver como en todas las aldeas tenian a cabras, vacas no vi apenas ninguna pero cabras y gallinas todo el mundo tenia, y las tenia sueltas por el campo para que se alimentasen de cualquier cosa, asi que el gasto era minimo y el retorno en forma de comida y leche grande, lo que no se es que tal se reproducen ellas solas pero como sea facil, es un animal a tener en cuenta en caso de madmax..
 
te doy like, pero a lo mejor esos alfalfas estan entretenidos con sus 40 plantas y prefieren el metodo tradicional

Hay de todo, los que lo hacen por entretenerse y los que al año siguiente no cultivan nada porque es una esclavitud estar todo el verano regando.
 
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