cuantos metros^2 de tierra necesitan 5 personas para ser alimentariamente autosuficientes

Sin animales grandes (solo aves y conejos).

2 personas tres hectáreas.

5 personas cinco hectáreas.


Sin fuente de agua nada que hacer. Con animales grandes (a partir de 5 personas) el doble de terreno o casi.

Me autocito porque nadie lo ha pillado.

El número mínimo de personas es 2.
Si estás solito mejor te echas al suelo y esperas la parca.
 
El romanticismo del autoabastecimiento es tan realista como la autarquía en las naciones. Es absolutamente poco eficiente producir de todo en 3 o 4 hectareas a no ser que estes dispuesto a trabajar 18 horas diarias y vivir perversosmente.
 
Ni la gente más obsesionada con la permacultura consigue autoabastecerse al 100%.

Pero bueno, pongamos que si, que quedan 5 personas sobre la faz de la tierra y se tienen que autoabastecer.

Primero, tendrían que cambiar radicalmente la dieta, se acabaron los phoskitos, los tomates en enero, las pizzas cada noche...

Dependiendo del lugar, podrían tener una calidad de vida mayor o menor. Para plantar dignamente necesitas, al menos, 2800h de sol anuales, y un minimo de 1000mm de lluvia distribuida lo mas equitativamente posible. Puedes ver estos datos de cada ciudad en Clima Salvador: Temperatura, Climograma y Temperatura del agua de Salvador - Climate-Data.org (Ejemplo con Salvador de Bahia)

Suponiendo que ya tienes un terreno en un lugar con esas condiciones ( hay muy pocos en el mundo, lo más parecido que tenemos nosotros serian las Rias Baixas) hay que entender, que las verduras son nivel facil, las frutas son nivel medio, la ganaderia es nivel medio-alto, y los cereales es nivel alto-imposible.

1) Las verduras son faciles, todo el mundo sabe qué crece en invierno y qué en verano. Se puede deshidratar para ayudar a que siempre hay algo.

Una hectarea es necesaria para los 5 estar tranqulos de que sobra comida, no te quieres ver en una situación en la que todas tus patatas agarran un bicho y estas en invierno pasandolas pilinguis.

2) Los frutales, tardan mucho en crecer, casi cualquier frutal necesita unos 4 años para darte una productividad buena, y hay que podarlos cada año. Una vez se establecen son la releche porque son bastante productivos. Hay que ingertar y tal, no es tan facil como las verduras.

Una hectarea para ir tranquilos.

3) La ganaderia. Esto es muy polemico porque todo apunta a que van a prohibir la ganaderia y que tengas un animal en el NWO, pero bueno, suponiendo que te da igual esto. Conejos, gallinas, especialmente de razas autoctonas, son las mas productivas. En el sentido de que usan pocos recursos. Donde vivo yo en mexico cada familia tiene 5 gallinas de estas, que se pasean por el dia, nadie las alimenta, ponen bemoles y de vez en cuando dan el pasaporte alguna para celebrar algo.

Una hectarea para gallinas y conejos en libertad.

Cuatro hectareas si incluyes cabras y similares...

Diez hectareas si incluyes vacas.

4) Cereales. El problema de los cereales es que, o plantas como Fukuoka, o usas quimicos. Los quimicos van a hacerlos imposibles de pagar, y ya la gasolina para el tractor ni te cuento. Solo queda la opcion Fukuoka, y hay que tener un nivel muy alto de conocimientos para esto.

Dos hectareas

Para que luego digan que no se aprende en este foro, ¡La leche! Gracias por tu comentario.
 
Todo pensado para 5 personas.

Agricultura: cuantos metros cuadrados necesitarian para cubrir todas sus necesidades de fruta y verdura.??
ganaderia: cuantos metros cuadrados necesitas para cubrir las necesidades de leche, bemoles y carne.
Y cuantos animales de cada tipo??
agricultura + ganaderia (total autosuficiencia): cuantos metros cuadrados necesitas para plantar la comida de los animales, las frutas y verduras para las 5 personas y ademas el espacio para los animales???
anda que no hay curro ahi jajaaja


yo veia a mi abuelo y dps a mis tios para cuatro arboles de malacatones estar toda la fruta tarde regando abriendo y cerrando pozas al sol
Depende del clima. En Canarias salvando Lanzarote y Fuerteventura esos 5000 m2 son más que suficientes.
 
La vaca "Cachena"

La cachena es una raza bovina, típica de Portugal y Galicia, España. Esta raza, en la antigüedad, fue de triple aprovechamiento: trabajo, carne y leche, con predominio del primero para los trabajos agrícolas (bueyes). El nombre de Cachena se usa para designar una población bovina extendida en el sudoeste orensano, en los montes de la sierra del Xurés, sierra del Leboreiro y montes do Quinxo,que, al final de su regresión censual, quedó prácticamente acantonada en la parroquia de La Illa, ayuntamiento de Entrimo; más concretamente, en la localidad de Olelas.

Se aluden antiguamente a términos como “Pisca” (bien presentada de cuernos) o Galluda o Galleira, (Aplicase al buey o a la vaca de cuernos grandes y muy abiertos hacia lo alto) y otros definen Galleira como “vaca que abre los cuernos”.

Sánchez Belda[¿quién?] (1984) sostiene que su origen no es conocido, aunque por su aspecto general la sitúa en el tronco Cántabro por algunas características comunes a las otras razas del mismo tronco (cúpula en los lechetales y tonalidad del pelo). Pero su cornamenta totalmente diferente, le hace suponer otra ascendencia y dependencia filogenética. Muy probablemente relacionada con el tronco gris-podólico de Europa centro-oriental, parte de su ascendencia habría llegado a sus montañas originarias entre Galicia y el norte de Portugal, llevada por el pueblo suevo.

La principal área de origen y de dispersión de la raza son las zonas montañosas de los ayuntamientos incluidos en el parque natural Baixa Limia-Xurés, en la provincia de Orense, y al pie del parque nacional portugués Peneda-Gerês.

Ocupaba terrenos pobres de suelo ácido y de limitadas posibilidades forrajeras, de clima húmedo y frío. En el año 1996 se expandió desde los ayuntamientos originarios de Entrimo, Lobios y Muiños a zonas limítrofes como Quintela de Leirado, Calvos de Randín y Baltar e, incluso, a zonas más alejadas de la provincia de Orense (O Irixo, A Veiga de O Bolo), y también a las otras provincias de Galicia.

En la actualidad[¿cuándo?] la raza, se cría en toda Galicia, con manifestaciones en el resto de España,predominando las áreas montañosas, siendo una raza adaptable a cualquier tipo de condiciones ambientales.

Hoy se usa como productora de una carne de excelente calidad.

La raza bovina Cachena agrupa animales de pequeño tamaño, de perfil recto a subcóncavo, de marcada elipometría, en su conjunto muy armónicos y recortados. Están perfectamente adaptadas al medio y aprovechan los recursos naturales autóctonos en donde habitan.
 
Sigo hilo.

Yo en este punto no sabría decirte pero me parece una burrada las superficies que estáis diciendo.


10 pilinguis hectáreas, ya podéis tener tractor. Y lo de la gasolina y autosuficiencia no sé cómo casa.
 
Haced caso a los que os hablan de los viejos que vivían en el pueblo, ahí está la verdad.
Y dos apuntes de la teoría moderna esa de la permacultura, la permacultura NO aboga por la autosufuciencia, el que de verdad sabe lo que es eso, no intenta vivir sólo de su finca. Otra cosa es quee sus diseños sean lógicos, estructurados, etc. Vamos, como los de la mayoría de los antepasados de todos nosotros, con el lógico toquee moderno.
El otro apunte es que el afamado John Seymour (tengo sus libros en papel), en la introducción de uno de ellos reconoce que vivir sólo del campo es una auténtica jodienda, hace falta una fuente de ingresos, que él obtenía de la venta de sus libros... tragatochostragatochostragatochos
 
La vaca "Cachena"

La cachena es una raza bovina, típica de Portugal y Galicia, España. Esta raza, en la antigüedad, fue de triple aprovechamiento: trabajo, carne y leche, con predominio del primero para los trabajos agrícolas (bueyes). El nombre de Cachena se usa para designar una población bovina extendida en el sudoeste orensano, en los montes de la sierra del Xurés, sierra del Leboreiro y montes do Quinxo,que, al final de su regresión censual, quedó prácticamente acantonada en la parroquia de La Illa, ayuntamiento de Entrimo; más concretamente, en la localidad de Olelas.

Se aluden antiguamente a términos como “Pisca” (bien presentada de cuernos) o Galluda o Galleira, (Aplicase al buey o a la vaca de cuernos grandes y muy abiertos hacia lo alto) y otros definen Galleira como “vaca que abre los cuernos”.

Sánchez Belda[¿quién?] (1984) sostiene que su origen no es conocido, aunque por su aspecto general la sitúa en el tronco Cántabro por algunas características comunes a las otras razas del mismo tronco (cúpula en los lechetales y tonalidad del pelo). Pero su cornamenta totalmente diferente, le hace suponer otra ascendencia y dependencia filogenética. Muy probablemente relacionada con el tronco gris-podólico de Europa centro-oriental, parte de su ascendencia habría llegado a sus montañas originarias entre Galicia y el norte de Portugal, llevada por el pueblo suevo.

La principal área de origen y de dispersión de la raza son las zonas montañosas de los ayuntamientos incluidos en el parque natural Baixa Limia-Xurés, en la provincia de Orense, y al pie del parque nacional portugués Peneda-Gerês.

Ocupaba terrenos pobres de suelo ácido y de limitadas posibilidades forrajeras, de clima húmedo y frío. En el año 1996 se expandió desde los ayuntamientos originarios de Entrimo, Lobios y Muiños a zonas limítrofes como Quintela de Leirado, Calvos de Randín y Baltar e, incluso, a zonas más alejadas de la provincia de Orense (O Irixo, A Veiga de O Bolo), y también a las otras provincias de Galicia.

En la actualidad[¿cuándo?] la raza, se cría en toda Galicia, con manifestaciones en el resto de España,predominando las áreas montañosas, siendo una raza adaptable a cualquier tipo de condiciones ambientales.

Hoy se usa como productora de una carne de excelente calidad.

La raza bovina Cachena agrupa animales de pequeño tamaño, de perfil recto a subcóncavo, de marcada elipometría, en su conjunto muy armónicos y recortados. Están perfectamente adaptadas al medio y aprovechan los recursos naturales autóctonos en donde habitan.


Hay razas en el sur italiano de cornamenta muy similar. Probablemente de allá proceda, traída por los romanos.
 
Bueno, depende.
Hay muchas hectáreas donde pasta ganado que no servirían para cultivar nada.
Además el pastoreo bien hecho regenerara la tierra y almacena carbono en el suelo mientras que el laboreo destruye fertilidad y expulsa carbono.

Ahora bien, como método de supervivencia la agricultura puede tener alguna ventaja respecto de la ganadería. A corto y medio plazo, a largo o muy largo plazo no tanto.
Eso solo funciona en territorios muy pacíficos.
En los bravíos y en tiempos turbulentos es la ganadería extensiva guardada por gente belicosa lo que se impone.
Estos, en tiempos de estrecheces, irrumpian o saqueaban los terrenos agrícolas.

En España hasta que no entraron los romanos y guardaron cosechas... esa era la situación. Aún así, en el medievo siguió la ganadería teniendo alta prioridad (mesta, etc).

Cuidado, si pensais en mad max, la agricultura sin protección armada potente es víctima fácil de clanes ganaderos-guerrilleros, de mucha mayor movilidad.
 
La autosuficiencia no existe.
Antiguamente, las aldeas más pequeñas tenían bastante gente, y el que vivía más aislado tenía gente a no mucha distancia.
Necesitas vecinos que desempeñen oficios, y llevarte bien con ellos.
Había un panadero, un herrero, pastores, viajantes comerciantes, carteros, policía y más oficios especialistas que prestan servicios importantes a toda la comunidad, lo más normal es que tuvieras alguno.
Después cada vecino, sea o no especialista, más o menos podía ser apañado en temas de albañilería, electricidad, carpintería, fontanería, jornalero, labrador para apañarse sus cosas y las de los demás a cambio de dinero.
En el mercado se soluciona el resto de carencias entre todos.
Ahora vienen urbanitas que no han tocado una azada en su vida pretendiendo mantener 2 hectáreas de terreno y animales con sus manos, ser el bebé en el bautizo, la novia en la boda y el muerto en el entierro, todo a la vez.

Resumen del hilo:
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Depende.

A 300gr de carne por persona y día necesitas 550kg de carne al año para cinco personas comiendo dpm.

Eso son tres o cuatro terneros al año sin forzar la productividad. Portanto necesitas digamos que cuatro vacas. Para ellas necesitas de media una hectárea para cada una, cuatro hectáreas.
Pero esto es variable, si es en Galicia talvez te llegue con menos y si es en Toledo seguramente necesites algo más.

Otra opción son 50 corderos de 10/11kg al año. Para ello digamos que unas 50 ovejas y entre cinco y diez hectáreas.
O 25 corderos de 20kg con 25 ovejas y entre, digamos, 3 y 5 ha.

También cinco cerdos de 110kg. Una lechona y sus crías al año, con cinco ha de pasto y robledal vas bien.

Alternativamente 150 pollos de 3,5 kg y 9/12 meses de vida. Aquí manejándolo muy bien talvez hasta lo pudieras conseguir con una hectárea aproximadamente.

Gallinas para bemoles unas 20, viviendo libres calcula unos 50 M2 para cada una. Digamos mil metros.

Y luego huerta, pues con estos números puedes elegir entre casi ninguna o toda la que quieras.
Pero teniendo a tope de carne y bemoles de huerta con mil metros para los cinco te llega y te puede sobrar.

Evidentemente puedes hacer combinaciones de todo lo anterior, de hecho sería lo lógico.
Si quieres ser autosuficiente creo que de primeras deberías despedirte de la idea de tener chuletones y demás a diario, y pensar más que la carne será para ocasiones especiales, y que en general tu comida será más de potajes, con muy poco de carne y mucho de legumbre y patata.

300 gramos de carne por persona todos los días son muchísimos si estamos hablando simplemente de ser autosuficientes o sobrevivir. Los animales necesitan muchos cuidados, agua, su espacio, sus alimentos, sus medicinas... y un know how que no solemos tener.

Esa cantidad la puedes reducir bastante complementando con legumbres y sobre todo con bemoles. Las legumbres no son un sustituto completo de la carne, mas bien un complemento, pero nutricionalmente hablando los bemoles son espectaculares.

Además, las gallinas dentro de lo que son los animales tienen pinta de ser bastante fáciles de llevar y por lo que comenta la gente que tiene gallinas, a muchos les suelen sobrar o acumularse los bemoles.
 
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