¿Cual fue el mejor imperio colonial? (Exceptuando el español)

¿Cual fue el mejor?


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Von Riné

Madmaxista
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¿Cual creéis que fue el mejor imperio colonial por su legado parala posteridad?

Quito el español para evitar tanto patriotismos como endofobias.

Imperio portugués (1415-1975)

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Imperio Francés (1648-1960)

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Imperio británico (1707-1970)

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Imperio holandés (1602-1975)

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Imperio alemán (1871-1918)

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España tuvo provincias no colonias.
España fue un imperio generador. Los piratas ingleses, holandeses y los filibusteros franceses fueron depredadores.
España fue la Roma de los siglos XIV, XV y XVI.
 
Ciñendome al tema del hilo,el británico fue el más grande y los británicos hicieron mayores aportes a la ciencia y otras disciplinas.El imperio colonial holandés y el alemán fueron un chiste.El francés un nido de neցros y jovenlandeses que no se han integrado en Francia ni adoptado la cultura francesa.El portugués fue un imperio pequeño y con poca relevancia, formado esencialmente por enclaves comerciales.
 
Ciñendome al tema del hilo,el británico fue el más grande y los británicos hicieron mayores aportes a la ciencia y otras disciplinas.El imperio colonial holandés y el alemán fueron un chiste.El francés un nido de neցros y jovenlandeses que no se han integrado en Francia ni adoptado la cultura francesa.El portugués fue un imperio pequeño y con poca relevancia, formado esencialmente por enclaves comerciales.

El imperio holandés puede que fuera chico y que su apogeo solo durase unas décadas pero creo que para la poca supremacía que tuvo hizo bastante. La bolsa de Amsterdam fue la primera del mundo y la idea del crédito bancario nació allí. Los ingleses les deben muchísimo en la construcción de su imperio.

El portugués no fue tan pequeño, tuvo un tamaño similar al francés.
 
El imperio portugués acaba siendo una "concesión" del británico para debilitar al español. Se entiende mejor como "proxy" o protectorado igual que hoy la UE lo es de EEUU, más que como imperio propio. Si por sus propios méritos fuera, Angola y Mozambique no existirían, y Brasil no sería ni la cuarta parte de lo que es hoy. Descartado.

Holanda podría haber dejado una Indonesia calvinista y neerlandófona en los 300 años que estuvo, y hoy no sería moco de pavo con sus 300 y pico millones de habitantes (sería una especie de Brasil holandés malayo) pero su imperio fue de una condición tan depredadora y tan poco generadora, que se fueron de allí y al año siguiente fue como si nunca hubieran estado. Descartada.

Francia es una potencia "paleta", es decir regionalista y eurocentrista en vez de universal, toda su historia es querer sobresalir en Europa y olvidarse del mundo (regalando la Luisiana a los EEUU, prefiriendo minúsculas islas del Caribe en vez de Nueva Francia...), para cuando se da cuenta de que esta política la condena a una eterna segunda fila, ya es tarde y sólo puede desbrozar media África, y lo hace mal. Tan mal que perecerá consumida en su propio no-imperio. Descartada.

Alemania no tuvo tiempo, ni la dejaron, desarrollar un imperio colonial. Pero iba por el mismo camino de los belgas y franceses. Descartada.

Así que sólo nos queda Inglaterra para responder a la pregunta del post. Aún así, el imperio británico ha perpetuado su legado sólo por la suerte inmensa de que los EEUU hayan elegido el inglés como lengua vehicular. Si por cualquier carambola histórica, EEUU hubiera elegido una identidad hispánica, tendríamos inmediatamente un mundo sin legado británico (Canadá y Australia son desiertos, la India recuperaría aún más rápido su cultura tradicional); sólo le quedaría África como a los franceses.

Resumen: imperio británico gracias a EEUU, después España. El resto, no les llegan ni a los tobillos.
 
El imperio portugués acaba siendo una "concesión" del británico para debilitar al español. Se entiende mejor como "proxy" o protectorado igual que hoy la UE lo es de EEUU, más que como imperio propio. Si por sus propios méritos fuera, Angola y Mozambique no existirían, y Brasil no sería ni la cuarta parte de lo que es hoy. Descartado.

Holanda podría haber dejado una Indonesia calvinista y neerlandófona en los 300 años que estuvo, y hoy no sería moco de pavo con sus 300 y pico millones de habitantes (sería una especie de Brasil holandés malayo) pero su imperio fue de una condición tan depredadora y tan poco generadora, que se fueron de allí y al año siguiente fue como si nunca hubieran estado. Descartada.

Francia es una potencia "paleta", es decir regionalista y eurocentrista en vez de universal, toda su historia es querer sobresalir en Europa y olvidarse del mundo (regalando la Luisiana a los EEUU, prefiriendo minúsculas islas del Caribe en vez de Nueva Francia...), para cuando se da cuenta de que esta política la condena a una eterna segunda fila, ya es tarde y sólo puede desbrozar media África, y lo hace mal. Tan mal que perecerá consumida en su propio no-imperio. Descartada.

Alemania no tuvo tiempo, ni la dejaron, desarrollar un imperio colonial. Pero iba por el mismo camino de los belgas y franceses. Descartada.

Así que sólo nos queda Inglaterra para responder a la pregunta del post. Aún así, el imperio británico ha perpetuado su legado sólo por la suerte inmensa de que los EEUU hayan elegido el inglés como lengua vehicular. Si por cualquier carambola histórica, EEUU hubiera elegido una identidad hispánica, tendríamos inmediatamente un mundo sin legado británico (Canadá y Australia son desiertos, la India recuperaría aún más rápido su cultura tradicional); sólo le quedaría África como a los franceses.

Resumen: imperio británico gracias a EEUU, después España. El resto, no les llegan ni a los tobillos.

Muy importante destacar la verdad del caso portugués. Tras su independencia de España, un simple estado vasallo de los británicos, tanto militar como económicamente, totalmente irrelevante.

No creo que hubiera ninguna forma de que USA hubiera elegido una identidad hispánica. Ni sus élites, ni su tradición histórica y cultural estaban en ese camino. Por inmi gración, USA sí podría haber sido germanófila. Pero la historia tenía otros planes.

Sí es verdad que la Inglaterra que tanto los despreció (como es habitual en ellos) en el XIX no sería nadie hoy en día sin ellos y sin, sobre todo, el enorme favor en forma de altavoz propagandístico y cultural que Hollywood les lleva haciendo desde hace ya casi un siglo.

La historia británica está plagada de desastres y barbaridades de tintes genocidas con otros pueblos. Racistas, clasistas, a menudo arrogantes e incompetentes, y con una historia de siglos de mentiras, manipulaciones y engaños, son quizá el pueblo más fácil de desprestigiar en el mundo. Lo que ocurre es que no hay una potencia cultural hegemónica a la que le interese hacerlo, sino lo contrario.

Si algún día lo anterior sucede, va a ser un festival. Al contrario de lo que hacen ellos, ni siquiera va a hacer falta mentir o manipular. Con contar la verdad, bastará.

P.D.: Añado que a Alemania yo le daría el beneficio de la duda. Creo que en el poco tiempo que estuvieron en África, no lo hicieron mal comparados con el resto.
 
Última edición:
El británico sin discusión... Tú miras este mapa y las rentas per cápita de las ex colonias británicas y ves que en su mayoría tienen una renta per cápita algo superior a la de los países del entorno:

300px-British_Empire_1921.png


Exceptuando países en guerra como Sudán, claro.
 
Al final, este hilo está siendo interesante.

El británico sin discusión... Tú miras este mapa y las rentas per cápita de las ex colonias británicas y ves que en su mayoría tienen una renta per cápita algo superior a la de los países del entorno

Pues no sé, eh, yo veo que la colonización británica solo tuvo verdadero éxito en los países donde se acogió de forma masiva población de origen europeo, ya sea británico, holandés o alemán.
 
Última edición:
¿Mejor imperio colonial por su legado para la posteridad? Eso es una contradicción.

Los imperios coloniales no tienen ningún interés más allá de explotar los recursos de los países colonizados. Son los que Gustavo Bueno define como imperios depredadores frente a los imperios generadores como Roma o el imperio español, que buscan la asimilación de los nativos y su integración en las estructuras imperiales.
 
Pues se te olvidan dos.... y son los que posiblemente hereden el mundo.

No son estrictamente imperios coloniales porque siguen más la tradición española de conquistar y tras*formar... pero imperios lo son, y como un piano.

Y tanto son así, que a día de hoy ya no son considerados siquiera imperios cuando la realidad es que lo son. :)

Rusia y China.

Me gustaría quedarme con Rusia por obvias razones. Pero la realidad es que quien realmente tiene un mérito que es indudable es China. MILES de años siendo imperio con sus altibajos, pero a día de hoy sigue teniendo el mismo territorio o MAS que hace centurias.

Han conseguido "homogeneizar" territorios en principios dispares, imponer una lengua artificial (el mandarín), ser potencia económica a pesar del lastre comunista y para colmo se cuentan por miles de millones....
Los españoles comemos más comida al estilo chino que francesa o alemana.

En suma que me quedo muy a mi pesar con China. Al César lo que es del César. Pese a que seguro muchos no lo incluyan como "colonial" y es que es tan viejo que esa fase la pasó hace 3000 años. :)

---------- Post added 10-sep-2017 at 18:27 ----------

Añado nota para el pato. No podía ser de otra manera. La ridiculez nazionata haciendo honor a sus orígenes de paletos sureños acomplejados.... felando una vez más a sus añorados amos ingleses. La España que no quiere ser España y que le hubiese gustado ser Inglaterra y es que los victorianos eran tan poderosos, cultos y honrados.... :D
Que patético... ;)
 
Iba a decir yo lo mismo que Bestiaxu: la China Han tiene más de dos mil años, pero una gran parte de los territorios actuales de China fueron colonizados por los chinos de etnia Han en épocas recientes, del siglo XVI a esta parte. Es un imperio colonial, y es un gran imperio.

Y Rusia, enorme, si logra mantener su territorio, tiene un gran futuro.
 
Pues se te olvidan dos.... y son los que posiblemente hereden el mundo.

No son estrictamente imperios coloniales porque siguen más la tradición española de conquistar y tras*formar... pero imperios lo son, y como un piano.


Rusia y China.
Iba a decir yo lo mismo que Bestiaxu: la China Han tiene más de dos mil años, pero una gran parte de los territorios actuales de China fueron colonizados por los chinos de etnia Han en épocas recientes, del siglo XVI a esta parte. Es un imperio colonial, y es un gran imperio.

Y Rusia, enorme, si logra mantener su territorio, tiene un gran futuro.


Es que precisamente el tema es sobre los imperios coloniales como tales.

Si fuera de "imperios" a secas, China tendría por supuesto un lugar privilegiado en la historia del mundo y los rusos aunque en menor medida también.

Pero eso, el tema es sobre imperios coloniales. El único no europeo que quizás podría entraren esa categoría es el japonés.
 
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