Como seria España si fueramos protestantes?

A dia de hoy. como seriamos si España hubiera elegido la religion protestante en el concilio de Trento?

Sin semana santa como tal.

Menos pagafantas

Un poco más rico económicamente pero igual de podrido.
España es católica pero de espíritu protestante ahora mismo.

Creen en Dios pero un Dios muy elástico.

Van a Semana Santa y al Orgullo . Total ,Dios lo perdona todo.

Van de romería pero consultan a una tarotista.


España es un cúmulo de ignorancia y supersticiones.

Exactamente como la ves ahora. El protestantismo que ha entrado y triunfado en España es el progresismo socialista. La España protestante que vivimos es un nido de miseria, pobreza, radicalismos y enfrentamientos internos.

(Abro paraguas contra gustavobuenistas)

Si España hubiera sido protestante, la pregunta no es como sería España, sino como habría sido el mundo y como habría sido el propio protestantismo. El peso específico de España era lo suficientemente grande como para modular el proceso de haber participado de el.

Yo creo que hubo un momento de incertidumbre, no por España (que había experimentado su propia "reforma" con Cisneros y ejemplarizado la Iglesia) sino por Carlos V, en el que el emperador coquetea con Lutero y se enemista con el papa, además durante ese momento ni los protestantes querían una ruptura radical de la Iglesia (Iglesia Universal), ni los ortodoxos querían un enfrentamiento irresoluble, etc.

Algunas fechas,

- Las 95 tesis de publican en 1517.

- Lutero es excomulgado en 1521, en ese ínterin se pasa de una disputa legal, a una subida de la apuesta de las dos partes, tanto de León X como del reformador. Decir que la incompetencia y la corrupción de León X (enemigo de España por cierto) tuvieron mucho que ver con el problema.

- El mismo año de 1521 se celebra la Dieta de Worms, Carlos V departe con Lutero y con príncipes alemanes que le apoyan.

- El saco de Roma se produce en 1527, para estas fechas todavía no hay una verdadera ruptura, de hecho tropas españolas, alemanas e italianas atacan Roma.

Las opiniones sobre el papado en España por ejemplo son malas y se hacen autenticas apologías del saqueo, ni si quiera hubiera sido descabellada la ejecución del papa.

- En 1530 Carlos V se ha reconciliado con el papa y es coronado en Bolonia. Ese mismo año se ha presentado la Confesión de Augsburgo de parte de los luteranos y se celebra una dieta para tratar el asunto.

- En 1555 se produce la Paz de Augsburgo en el que el emperador permite la libertad de los príncipes para elegir religión. Hasta este momento, era factible un compromiso, con reforma de la Iglesia y aceptación de ciertos puntos por amabas partes.

Hasta bien entrado el siglo XVI, España y la parte imperial, bien podrían haber pivotada hacia una posición mas intermedia y conciliadora, lo mismo de no haber existido un León X o una Francia animando y dando apoyos a los príncipes alemanes.

Conclusión, si España y el Imperio hubieran animado la Reforma, es muy probable que esta se hubiera dado, es factible que hoy no habláramos de protestantismo mas que de un fenómeno catalizador de dicha reforma y que hoy Europa no fuera como ha resultado ser.

Aballo dijo:

La posicion intermedia la tuvo Francia quien llegó a plantearse la posibilidad real de hacer "como Enrique VIII". Fueron los asesores de Francisco I. Una Iglesia nacional galicana que sería el equivalente de la iglesia anglicana para Inglaterra. La tension entre universalismo y particularismo es connnatural a la historia de la Iglesia. Los primeros siglos de la Iglesia estuvieron caracterizados por iglesias que eran casi autócefalas con una pleyade de ritos que coexistían y eran admitidos por Roma.

Volviendo al tema del hilo.

Si España se hubiera hecho protestante el catolicismo hoy en día sería algo anécdotico. Lo que le hubiera pasado a Roma es lo que le ha pasado al Patriarcado de Constantinopla. El cual que ha pasado de ser la principal iglesia del mundo ortodoxo a tener a penas 5 millones de fieles.

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Eso he dicho.

De todas formas, el catolicismo tal y como lo vemos hoy, no es el catolicismo del siglo XVI. Muchos de sus dogmas o aspectos mas visibles como la reverencia al papa, su infalibilidad, la creencia absoluta en el libre albedrio, o la inmaculada concepción, no eran aspectos que se dieran como indiscutibles por entonces.

Ricohombre dijo:

(Abro paraguas contra gustavobuenistas)

Si España hubiera sido protestante, la pregunta no es como sería España, sino como habría sido el mundo y como habría sido el propio protestantismo. El peso específico de España era lo suficientemente grande como para modular el proceso de haber participado de el.

Yo creo que hubo un momento de incertidumbre, no por España (que había experimentado su propia "reforma" con Cisneros y ejemplarizado la Iglesia) sino por Carlos V, en el que el emperador coquetea con Lutero y se enemista con el papa, además durante ese momento ni los protestantes querían una ruptura radical de la Iglesia (Iglesia Universal), ni los ortodoxos querían un enfrentamiento irresoluble, etc.

Algunas fechas,

- Las 95 tesis de publican en 1517.

- Lutero es excomulgado en 1521, en ese ínterin se pasa de una disputa legal, a una subida de la apuesta de las dos partes, tanto de León X como del reformador. Decir que la incompetencia y la corrupción de León X (enemigo de España por cierto) tuvieron mucho que ver con el problema.

- El mismo año de 1521 se celebra la Dieta de Worms, Carlos V departe con Lutero y con príncipes alemanes que le apoyan.

- El saco de Roma se produce en 1527, para estas fechas todavía no hay una verdadera ruptura, de hecho tropas españolas, alemanas e italianas atacan Roma.

Las opiniones sobre el papado en España por ejemplo son malas y se hacen autenticas apologías del saqueo, ni si quiera hubiera sido descabellada la ejecución del papa.

- En 1530 Carlos V se ha reconciliado con el papa y es coronado en Bolonia. Ese mismo año se ha presentado la Confesión de Augsburgo de parte de los luteranos y se celebra una dieta para tratar el asunto.

- En 1555 se produce la Paz de Augsburgo en el que el emperador permite la libertad de los príncipes para elegir religión. Hasta este momento, era factible un compromiso, con reforma de la Iglesia y aceptación de ciertos puntos por amabas partes.

Hasta bien entrado el siglo XVI, España y la parte imperial, bien podrían haber pivotada hacia una posición mas intermedia y conciliadora, lo mismo de no haber existido un León X o una Francia animando y dando apoyos a los príncipes alemanes.

Conclusión, si España y el Imperio hubieran animado la Reforma, es muy probable que esta se hubiera dado, es factible que hoy no habláramos de protestantismo mas que de un fenómeno catalizador de dicha reforma y que hoy Europa no fuera como ha resultado ser.

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La posicion intermedia la tuvo Francia quien llegó a plantearse la posibilidad real de hacer "como Enrique VIII". Fueron los asesores de Francisco I. Una Iglesia nacional galicana que sería el equivalente de la iglesia anglicana para Inglaterra. La tension entre universalismo y particularismo es connnatural a la historia de la Iglesia. Los primeros siglos de la Iglesia estuvieron caracterizados por iglesias que eran casi autócefalas con una pleyade de ritos que coexistían y eran admitidos por Roma.

Volviendo al tema del hilo.

Si España se hubiera hecho protestante el catolicismo hoy en día sería algo anécdotico. Lo que le hubiera pasado a Roma es lo que le ha pasado al Patriarcado de Constantinopla. El cual que ha pasado de ser la principal iglesia del mundo ortodoxo a tener a penas 5 millones de fieles.

Si le quitas la península ibérica, la América latinoamericano, Filipinas y las colonias lusas en África. El catolicismo se hubiera quedado en casi nada.

Seríamos muslimes. Toda Europa sería de la seta de Mahometo si no hubiera ocurrido la contrarreforma.
O es que en los siglos XVI y XVII, los protestantes hicieron otra cosa más que favorecer su avance?
España, Italia, Austria y Polonia católicas los pararon. Los protestantes molestaron. Y si no lo hubieran hecho, se hubieran reconquistado para la cristiandad Constantinopla, Argel, Túnez y puede que Jerusalem.

midelburgo dijo:

Seríamos muslimes. Toda Europa sería de la seta de Mahometo si no hubiera ocurrido la contrarreforma.
O es que en los siglos XVI y XVII, los protestantes hicieron otra cosa más que favorecer su avance?
España, Italia, Austria y Polonia católicas los pararon. Los protestantes molestaron. Y si no lo hubieran hecho, se hubieran reconquistado para la cristiandad Constantinopla, Argel, Túnez y puede que Jerusalem.

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Los protestantes apoyaron al turco como una medida para debilitar a los Austrias . España siendo protestante hubiera habido menos razones para apoyar al turco por parte de estados "herejes"

Volverían al siglo VIII: guerras de religión, ahora entre católicos y protestantes; división entre un sur católico y un norte (¿Cataluña?) protestante en posible alianza con los turcos; pero ahora con enfrentamientos entre la burguesía protestante y la nobleza católica.
Reinos americanos independientes desde el siglo XVI.

La gente no para de protestar por todo en España... pero no hace nada para cambiar.

Por lo tanto protestar no sirve.

Si el protestantismo hubiera cuajado en España nos iría mejor, sin duda.