¿Como es posible que Francia pudiese sostener LEVAS MASIVAS con una economía agrícola?

Lábaro · 8 Feb 2018

Curioso impertinente dijo:
Poniendo a trabajar a mujeres y niños. Y empleando a los cautivos de los paises conquistados como esclavos.

"Los jóvenes irán al frente, los hombres casados forjarán las armas y tras*portarán las provisiones; las mujeres confeccionarán las tiendas y los trajes y servirán en los hospitales: los niños desmenuzarán la ropa blanca usada; los ancianos se harán conducir a las plazas públicas para inspirar valor a los soldados, predicar el repruebo a los reyes y la unidad de la República."

Extraido del decreto revolucionario frances de la "Leva en Masa" (23 de Agosto(Fructidor) de 1793)

Zhukov · 8 Feb 2018

Te han dado buenas respuestas, además las guerras napoleónicas duraron tanto que fueron sumando nuevas promociones con cada año que pasaba. Piensa que en Waterloo combatieron reclutas que nacieron cuando Bonaparte era simple capitán de artillería.

Aparte del excedente de población, los ejércitos franceses básicamente vivieron de la rapiña de los países extranjeros durante las guerras, o deplegándolas como tropas de ocupación siendo mantenidas por el país ocupado.

Pero la "leva en masa" de los primeros tiempos de la revolución fue una medida desesperada e hizo daño a la agricultura y contribuyó a la mala cosecha de 1793, de la que Francia sólo pudo salvarse importando trigo de sus colonias y de Estados Unidos, tras*portadas en un convoy que dio lugar a la batalla naval del Glorioso Primero de Junio

Glorious First of June - Wikipedia

Luego Francia pudo recurrir a las tropas de países satélites o aliados, lo que permitió a Napoleón conservar los recursos humanos de Francia y pudo movilizar otro ejército para reemplazar al perdido en Rusia. Pero en la campaña de 1814 Francia estaba exhausta.

Gerión · 8 Feb 2018

Suelen pintar a Napoleón como un héroe nacional francés y a la Revolución como algo espléndido, pero fijémonos bien en la Historia.

En el 1788, el "Eje" absolutista borbónico controla las coronas de Francia y España, más algunos reinos y ducados italianos. En su poder tienen los 20 y pico millones de kilómetros cuadrados de territorios del imperio español, y los casi 30 millones de habitantes de Francia, que tiene tantos habitantes como Rusia. Acababan de desgajar a EEUU de Inglaterra. La Marina combinada de Francia y España está al nivel de la inglesa. Los Borbones controlan desde el Missisippi hasta la Antártida, y en Europa tienen a toda la latinidad bajo su mando, excepto Portugal.

Básicamente, aún mantienen la hegemonía mundial.

Treinta años después, gracias a la "fabulosa" Revolución, el imperio español desaparece y Francia se convierte en una segundona en Europa, tras el imperio británico.

Cien años después, el francés deja de usarse como lengua de diplomacia. El predominio anglo es absoluto, ya que lo único que paraba a EEUU en las Américas era España.

Así que el período revolucionario debería entenderse igual que la etapa nancy en Alemania, un cataclismo geopolítico que llevó al suicidio a las naciones de origen.

Paletik "Paletov" Pasha · 8 Feb 2018

Son buenas respuestas, desde luego, no había contado con las gentes de otros países invadidos, o del mismo Ducado de Varsovia, único aliado de Francia que no era por la fuerza.

No he investigado mucho, pero supongo que con esa "rapiña" sobre europa Napoleón no tuvo necesidad de acudir a los banqueros para financiar sus guerras, como le sucedía a Carlos I con los Fugger o a Felipe II. Ello daría como resultado que en 1815 la deuda soberana del país fuese asumible y pagable.

---------- Post added 08-feb-2018 at 22:39 ----------

Gerión dijo:
Suelen pintar a Napoleón como un héroe nacional francés y a la Revolución como algo espléndido, pero fijémonos bien en la Historia.

En el 1788, el "Eje" absolutista borbónico controla las coronas de Francia y España, más algunos reinos y ducados italianos. En su poder tienen los 20 y pico millones de kilómetros cuadrados de territorios del imperio español, y los casi 30 millones de habitantes de Francia, que tiene tantos habitantes como Rusia. Acababan de desgajar a EEUU de Inglaterra. La Marina combinada de Francia y España está al nivel de la inglesa. Los Borbones controlan desde el Missisippi hasta la Antártida, y en Europa tienen a toda la latinidad bajo su mando, excepto Portugal.

Básicamente, aún mantienen la hegemonía mundial.

Treinta años después, gracias a la "fabulosa" Revolución, el imperio español desaparece y Francia se convierte en una segundona en Europa, tras el imperio británico.

Cien años después, el francés deja de usarse como lengua de diplomacia. El predominio anglo es absoluto, ya que lo único que paraba a EEUU en las Américas era España.

Así que el período revolucionario debería entenderse igual que la etapa nancy en Alemania, un cataclismo geopolítico que llevó al suicidio a las naciones de origen.

De manera lacónica y general has encajado magistralmente la Era Napoleónica en la Historia de Europa. Efectivamente, se mire por donde se mire, la Francia de 1780 o la del Rey Sol mismamente, no tiene nada que hacer contra la Francia del Congreso, en lo que a potencia militar se refiere, incluso en hegemonía cultural.

Además Francia, aunque con una tendencia un tanto Cesaropapista, era la Hija Predilecta de la Iglesia, o así se la decía, con lo cual la cosmovisión católica y grecolatina predominaba sobre la anglosajona y protestante en el Siglo XVIII, invirtiéndose por completo las tornas en el siglo XIX.

Un desastre, y los masones tienen gran culpa de ello.

Rain dog · 8 Feb 2018

Como ya han comentado, Francia se suicida (es suicidada) en las Guerras Napoleónicas. No se recupera demográficamente, y pasa el testigo a la emergente Alemania.

Su siglo XIX es catastrófico, y se lo pasan, como la primera mitad del XX, como simples mamporreros de los británicos.

Napoleón fue un estadista pésimo, y supuso la fin de Francia como potencia de influencia mundial.

Allí lo adoran, por simple chauvinismo. Si hubiera sido español, lo pondríamos a parir. Y con razón, por una vez.

Paletik "Paletov" Pasha · 8 Feb 2018

Rain dog dijo:
Como ya han comentado, Francia se suicida (es suicidada) en las Guerras Napoleónicas. No se recupera demográficamente, y pasa el testigo a la emergente Alemania.

Su siglo XIX es catastrófico, y se lo pasan, como la primera mitad del XX, como simples mamporreros de los británicos.

Napoleón fue un estadista pésimo, y supuso la fin de Francia como potencia de influencia mundial.

Allí lo adoran, por simple chauvinismo. Si hubiera sido español, lo pondríamos a parir. Y con razón, por una vez.

Quieras que no, aunque dejo de ser primera potencia y se estancó, el 19 francés tampoco es tan ominoso. Yo si fuese francés estaría orgulloso de los físicos y matemáticos franceses del 800, estaría orgulloso también del Plan de Reforma Interior que se llevó a cabo en París, de la invención del fusil Chassepot y de otras muchas cosas que ahora no me vienen a la cabeza, pero que son dignas de enorgullecerse, a pesar de las derrotas militares y el estancamiento como potencia mundial. De lo que no estaría orgulloso, sin embargo, sería de la Revolución Francesa y de haber tenido a un emperador masón tirano usurpador que arruinó y asoló Europa a costa de agotar a su país, que estuvo a punto de despedazarse tras Waterloo si no llega a ser por sus diplomáticos y de Rusia y Austria, que fueron bastante benevolentes en los tratados de Paz.

Tampoco estaría orgulloso de la cosa de colonias que crearon, los españoles en ese sentido hemos sabido civilizar mejor. Sus ex-colonias (en nuestro caso ex-provincias por cierto) son negrizales infectos sin futuro, nosotros tenemos países hispanos salvables aún.

Hic Svnt Leones · 8 Feb 2018

Gerión dijo:
Suelen pintar a Napoleón como un héroe nacional francés y a la Revolución como algo espléndido, pero fijémonos bien en la Historia.

En el 1788, el "Eje" absolutista borbónico controla las coronas de Francia y España, más algunos reinos y ducados italianos. En su poder tienen los 20 y pico millones de kilómetros cuadrados de territorios del imperio español, y los casi 30 millones de habitantes de Francia, que tiene tantos habitantes como Rusia. Acababan de desgajar a EEUU de Inglaterra. La Marina combinada de Francia y España está al nivel de la inglesa. Los Borbones controlan desde el Missisippi hasta la Antártida, y en Europa tienen a toda la latinidad bajo su mando, excepto Portugal.

Básicamente, aún mantienen la hegemonía mundial.

Treinta años después, gracias a la "fabulosa" Revolución, el imperio español desaparece y Francia se convierte en una segundona en Europa, tras el imperio británico.

Cien años después, el francés deja de usarse como lengua de diplomacia. El predominio anglo es absoluto, ya que lo único que paraba a EEUU en las Américas era España.

Así que el período revolucionario debería entenderse igual que la etapa nancy en Alemania, un cataclismo geopolítico que llevó al suicidio a las naciones de origen.

Coincido plenamente. :Aplauso:

Paletik "Paletov" Pasha · 8 Feb 2018

Xardas dijo:
La cuestión es que tal vez la revolución era inevitable. Los franceses tenían una potente clase media sin apenas derechos políticos. Eso era una bomba de relojería. Los ingleses pudieron pasar sin revolución gracias a que tuvieron una "suave" un siglo antes, con Cromwell, que les llevó al parlamentarismo.

Esos análisis materialistas históricos tienen bastantes imperfecciones. En 1789 la burguesía en Francia se concentraba en mayor medida en Paris (quizá en Marsella y Tolón, vale), mientras que el 80% del país era católico y tradicional. ¿Como es posible que triunfe una revolución burguesa con un 80% de campesinos? Fácil, porque París tenía la fuerza, y desde París se llevó la revolución a toda Francia, a costa por cierto de asesinar a 200.000 católicos en la Vendeé. El régimen del Terror no se impuso por gusto, si no para coaccionar a toda la nación a que aceptasen doctrinas surgidas del ojo ciego de masones y enciclopedistas, "les filosofes" se hacían llamar, "les filosofes" de cuarta.

elKaiser · 8 Feb 2018

Antes de la revolución francesa el poder lo ostentaba una aristocracia con el rey a la cabeza y el alto clero; existía una burguesia incipiente que tenia dinero pero carecia de poder, ese fue el eje de la revolución junto con los apoyos masones exteriores.

Quien estaba picando piedra antes de la revolución, siguió picando piedra después.

EL CURIOSO IMPERTINENTE · 8 Feb 2018

elKaiser dijo:
Antes de la revolución francesa el poder lo ostentaba una aristocracia con el rey a la cabeza y el alto clero; existía una burguesia incipiente que tenia dinero pero carecia de poder, ese fue el eje de la revolución junto con los apoyos masones exteriores.

Quien estaba picando piedra antes de la revolución, siguió picando piedra después.

La colaboración de una parte no pequeña de la nobleza y del clero fue fundamental en el inicio de la revolución francesa.

Los propios aristócratas se encargaron de difundir los panfletos difamatorios contra la reina.

Nachop · 9 Feb 2018

Bilbainadas88 dijo:
Son buenas respuestas, desde luego, no había contado con las gentes de otros países invadidos, o del mismo Ducado de Varsovia, único aliado de Francia que no era por la fuerza.

Peor, tiene a España de aliado y aprovechando que pasaba a Portugal se monta una guerra de desgaste del quince al invadirla... y en vez de terminarla va y se pone a invadir Rusia... :

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¿Como es posible que Francia pudiese sostener LEVAS MASIVAS con una economía agrícola?

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