Comer grasa no engorda: los dietistas reconocen haber estado equivocados 30 años

xavik dijo:

El metabolismo de las grasas no es menos eficiente (de hecho casi podríamos decir que es el doble de eficiente). Comer 1000 calorias de grasas y 1000 de azúcares engordan lo mismo, sólo que las calorias de los azúcares las tienes antes disponibles para gastar (lo que si no eres atleta profesional no debe de importar). La única clave de las dietas cetogénicas es que estos cuerpos cetónicos provocan una sensación de saciedad que te hace comer menos (además de que las comidas ricas en grasas llenan más de por sí).

La única clave para bajar de peso es calcular tu metabolismo basal (ej. 170cm, 70kg y 25 años son alrededor de 2000 cal al día) y comer menos de ese número (en las etiquetas de todos los alimentos te viene lo que engordan, con lo que lo puedes calcular). Todo el resto es simplemente vendehumos.

PD: en la parte de la salud con comer las vitaminas y micronutrientes esenciales necesarios no hace falta nada más (leer el contenido de multicentrum y sabréis cuales son). Da igual si comes grasas, azúcares o proteínas. Antes la moda eran las proteínas, luego los azúcares y ahora las grasas.

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No hace falta ser tan estricto, a no ser que estés 24/7 tumbado en la cama.

Smiling Jack, te aplaudo hasta que me sangren las manos.

Por un lado, por poner lo que de verdad se comía antes, y por otro, por poner mis menús preferidos y de lo que mas hago en mi casa para comer jajajaja

Por alusiones.

Caldo gallego: verduras del lugar como son los grelos (brote del nabo), las berzas o los repollos junto con patatas. Todas ellas se mezclan con el unto o grasa de gorrino, para dar sustancia al caldo resultante de la cocción. Para dar consistencia a veces se añade harina de maíz (e incluso de harina de trigo). En rara ocasión se añade la carne de vaca y los garbanzos

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Ve metiendole unos chorizos y trozos de tocino, anda ...

Lo de la harina no lo he visto nunca.

harina al caldo? que va...patata como escracheada para que suelte el almidón y espese

Malditos Bastardos dijo:

Veo que sigue con sus sesudos estudios. Le repito que en mi entorno hay chinos con sobrepeso, y hasa un niño que podría considerarse obeso...

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Y dale. Te pongo evidencias de una raza que solamente se alimenta de tallarines y sobre todo arroz y que es famosa por ser delgada y tú diciéndome que no, que hay chinos rellenitos en tu entorno. Serás capaz de decir lo que sea por defender tu tesis de que la pasta es veneno y lo que hay que comer es mas mantequilla.

Cormac dijo:

Y dale. Te pongo evidencias de una raza que solamente se alimenta de tallarines y sobre todo arroz y que es famosa por ser delgada y tú diciéndome que no, que hay chinos rellenitos en tu entorno. Serás capaz de decir lo que sea por defender tu tesis de que la pasta es veneno y lo que hay que comer es mas mantequilla.

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Sugus... otro clon?
fruto cansino.

Solo tu puedes sacar el tema de los chinos y hablar de arroz. Tema que no viene a cuento (como de costumbre). Los chinos tradicionalmente poco trigo que es el problematico.

Karlos Smith dijo:

Sugus... otro clon?
fruto cansino.

Solo tu puedes sacar el tema de los chinos y hablar de arroz. Tema que no viene a cuento (como de costumbre). Los chinos tradicionalmente poco trigo que es el problematico.

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Efectivamente, la pasta es de arroz pero sugus a lo suyo, qué cansino con los chinos...

Malditos Bastardos dijo:

Efectivamente, la pasta es de arroz pero sugus a lo suyo, qué cansino con los chinos...

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Ahora a acusar a todos de clones, cuando te dejan en evidencia.
Eres capaz de sacar al equipo japonés de sumo, para demostrar que tienes razón.

PICAR ENTRE HORAS NO ENGORDA

SINO QUE HACE PERDER PESO.




Ahora busco la fuente del estudio y la prueba.Luego lo pongo aquí.

---------- Post added 19-jul-2016 at 01:08 ----------

Aquí está el estudio que dice que picar entre horas hace perder peso:

siken dijo:

picar entre horas no engorda

sino que hace perder peso.




ahora busco la fuente del estudio y la prueba.luego lo pongo aquí.

---------- post added 19-jul-2016 at 01:08 ----------

aquí está el estudio que dice que picar entre horas hace perder peso:

Spoiler

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:xx::xx::xx::xx:

Sunwukung dijo:

en china siempre han consumido cierto
porcentaje de trigo, sobre todo en el norte.

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Cierto porcentaje, pardiez, qué precisión.

Preguntas al azar:

- Ese cierto porcentaje ¿Es de una o de dos dígitos?
- Ese trigo que siempre se ha consumido ¿Es el tradicional o el trigo moderno?

vamos a ver, personar dejando de ser obsesas comiendo una dieta de 80% de carbohidratos (por tanto baja o sin nada de productos animales) sin contar calorías:

Dr. McDougall's Health & Medical Center » Jessica Parsons: Sheds 90 Pounds, Cures Obesity

en la misma página tenéis todos los casos "anecdóticos" que queráis sobre personas recuperando la salud y un peso saludable mediante una dieta alta en carbos y baja en grasas, vegana o casi vegana.

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Ah, bueno, si me dice que en la página del doctor McDougall, que vende libros y productos para su dieta, aparecen muchos casos de éxito, entonces seguro que es verdad...

...porque no es nada sospechoso, ni aparece exactamente el mismo tipo de testimonios en cualquier página de vendehumos sacacuartos (que no es que el payo éste lo sea ni no lo sea, pero que esos testimonios lo único que demuestran es que el marketing en dietética es de todo menos original)

recopilación de afirmaciones paleos falsas:

Y le daré la razón, en un entorno de escasez alimentaria. Pero no es nuestro caso: el nuestro es el caso de una civilización incapaz de mantener un peso saludable, precisamente, por exceso de eficiencia energética (ese y no otro es el problema de las harinas refinadas: una densidad y eficiencia energética desmedida)

El problema de las dietas altas en carbohidratos es que dañan la regulación del apetito (la comida china llena, pero a las dos horas vuelves a tener hambre), pero eso sólo es un problema cuando la dieta es ad libitum. Cuando el motivo por el que no comes más es que no hay mas, en cambio...

El problema de las dietas altas en carbohidratos es que dañan el mecanismo de control del apetito. Con lo que si comes de media 3000 calorías y las quemas, cero problemas. Pero si comes de media 3000 calorías y te sientas a echar pandero, obesidad incoming.

y las pruebas ya las he puesto.

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¿Qué "pruebas"? ¿Los "testimonios de éxito" publicitarios? ¿Cual es el porcentaje de "éxitos" y cual el de fracasos de los que (oh, sorpresa) no hay ningún testimonio?

El mismo testimonio que enlaza dice cosas como:

- me quité la harina y el azúcar
- trato de evitar alimentos procesados
- Era una seta y pasé a hacer ejercicio todos los días
- come cuando tengas hambre, aunque sea seis y siete veces al día (=control deficiente del apetito y los niveles de glucosa)
- no hay chinos rellenitos: si vivieras en china currando en un arrozal y comiendo lo que el grillo también perderías peso (nos ha jodío).

Al respecto, buscando "chinos rellenitos" encuentro este artículo:

Primero aclarar que China (por poner un ejemplo) está engordando a pasos agigantados, sus tasas de diabetes que hace unos años (2005) estaban muy por debajo de las de EEUU en estos últimos años ya no gozan de tanta ventaja y en 2010 la tasa de obesidad era del 38% y subiendo. El 9.7% del país tiene diabetes, en EEUU es un 11% y estamos hablando en gran medida de la diabetes de tipo 2 asociada a la obesidad, sin contar casos que puedan estar sin diagnosticar.

Enfrentando la realidad que nos aportan los números habría que decir que: TRADICIONALMENTE China “ERA” un país sin grandes tasas de obesidad y/o diabetes. Lo que llama la atención es que no son los pobres los que más engordan, como sucede en EEUU, si no que son los ricos de zona urbanas los que presentan más obesidad. De alguna manera hay que recordar que en China se ha pasado mucha hambre y esa es una poderosa razón para estar delgado, pero con la globalización lo que ahora hay en China son más de 20.000 restaurantes de comida rápida (McDonalds, Pizza Hut y KFC)

Aclarado esto, volvamos al bucólico escenario de antaño, una población de personas que comen una dieta alta en hidratos (en ocasiones más del 70%) y no presentan obesidad. Estas son las teorías que se barajan:

– Falta de azúcar en la dieta: Lo primero que salta a la vista es que en Asia no había un habitual consumo de azúcar refinado, no es habitual ni común la presencia del azucarero en la mesa y tampoco hay gran tradición de postres, ni en todas las comidas se termina con “algo dulce”, esa es una característica cultural que hace unos siglos les daba ventaja sobre los occidentales y que poco a poco han ido perdiendo.

En una dieta con bajo contenido en azúcar (fructosa), no hay resistencia a la insulina y el consumo de hidratos no tienen porqué llevarnos a un síndrome metabólico. Cuanta más carga glucémica tengan los alimentos mayor requerimiento de insulina y mayor es el almacenamiento de grasa (tanto de grasas ingeridas como de hidratos de carbono).

Lo que nos lleva a la segunda razón.

– Alimentos de baja carga glucémica: el arroz que nosotros conocemos como integral tiene una carga glucémica de 11, en el arroz blanco sube a 15, si los comparamos con la famosa harina de trigo refinada con 50 de carga glucémica, tenemos claro que a misma cantidad de arroz y harina o sus derivados, lo que va a requerir más insulina son los derivados refinados del trigo.

Además suelen acompañar el arroz con vegetales ya sean crudos o “al dente” y semillas, con especias que ayudarían a bajar aún más la carga glucémica y con ello la necesidad de insulina. Por no hablar de lo que en Asia se considera “porción” a un cuenco pequeño por persona. Las raciones escasas y comer despacio (en eso ayudan los palillos) son otras características de su cultura tradicional.



– Alimentación anti-inflamatoria: Estas poblaciones tradicionalmente y a pesar de su alto consumo de hidratos tienen una carga calórica relativamente baja, comen poca cantidad y suelen consumir pescados como el salmón, aceites derivados del pescado y mariscos lo que hace que su ratio omega 6: omega 3 esté muy equilibrado y esto también supone menor inflamación celular y una mayor sensibilidad a la insulina.

Todo lo cual nos lleva una vez más, back to square one:

No se trata de demonizar los carbos (ni las protes, ni las grasas).

Se trata de que los hay buenos, malos y mediopensionistas. Igual de malo es apiparse de azúcar y harina de trigo que de grasas tras*.

Peeero, en un entorno en el que la inmensa mayoría de la población lleva AÑOS forzando el páncreas y creando resistencia a la insulina, por fuerza va a funcionar mejor (que no es lo mismo que decir que uno funciona y el otro no) reducir carbos (y tomarlos sólo buenos, claro) que aumentarlos.

Smiling Jack dijo:

Cierto porcentaje, pardiez, qué precisión.

Preguntas al azar:

- Ese cierto porcentaje ¿Es de una o de dos dígitos?
- Ese trigo que siempre se ha consumido ¿Es el tradicional o el trigo moderno?



Ah, bueno, si me dice que en la página del doctor McDougall, que vende libros y productos para su dieta, aparecen muchos casos de éxito, entonces seguro que es verdad...

...porque no es nada sospechoso, ni aparece exactamente el mismo tipo de testimonios en cualquier página de vendehumos sacacuartos (que no es que el payo éste lo sea ni no lo sea, pero que esos testimonios lo único que demuestran es que el marketing en dietética es de todo menos original)



¿Qué "pruebas"? ¿Los "testimonios de éxito" publicitarios? ¿Cual es el porcentaje de "éxitos" y cual el de fracasos de los que (oh, sorpresa) no hay ningún testimonio?

El mismo testimonio que enlaza dice cosas como:

- me quité la harina y el azúcar
- trato de evitar alimentos procesados
- Era una seta y pasé a hacer ejercicio todos los días
- come cuando tengas hambre, aunque sea seis y siete veces al día (=control deficiente del apetito y los niveles de glucosa)
- no hay chinos rellenitos: si vivieras en china currando en un arrozal y comiendo lo que el grillo también perderías peso (nos ha jodío).

Al respecto, buscando "chinos rellenitos" encuentro este artículo:

Primero aclarar que China (por poner un ejemplo) está engordando a pasos agigantados, sus tasas de diabetes que hace unos años (2005) estaban muy por debajo de las de EEUU en estos últimos años ya no gozan de tanta ventaja y en 2010 la tasa de obesidad era del 38% y subiendo. El 9.7% del país tiene diabetes, en EEUU es un 11% y estamos hablando en gran medida de la diabetes de tipo 2 asociada a la obesidad, sin contar casos que puedan estar sin diagnosticar.

Enfrentando la realidad que nos aportan los números habría que decir que: TRADICIONALMENTE China “ERA” un país sin grandes tasas de obesidad y/o diabetes. Lo que llama la atención es que no son los pobres los que más engordan, como sucede en EEUU, si no que son los ricos de zona urbanas los que presentan más obesidad. De alguna manera hay que recordar que en China se ha pasado mucha hambre y esa es una poderosa razón para estar delgado, pero con la globalización lo que ahora hay en China son más de 20.000 restaurantes de comida rápida (McDonalds, Pizza Hut y KFC)

Aclarado esto, volvamos al bucólico escenario de antaño, una población de personas que comen una dieta alta en hidratos (en ocasiones más del 70%) y no presentan obesidad. Estas son las teorías que se barajan:

– Falta de azúcar en la dieta: Lo primero que salta a la vista es que en Asia no había un habitual consumo de azúcar refinado, no es habitual ni común la presencia del azucarero en la mesa y tampoco hay gran tradición de postres, ni en todas las comidas se termina con “algo dulce”, esa es una característica cultural que hace unos siglos les daba ventaja sobre los occidentales y que poco a poco han ido perdiendo.

En una dieta con bajo contenido en azúcar (fructosa), no hay resistencia a la insulina y el consumo de hidratos no tienen porqué llevarnos a un síndrome metabólico. Cuanta más carga glucémica tengan los alimentos mayor requerimiento de insulina y mayor es el almacenamiento de grasa (tanto de grasas ingeridas como de hidratos de carbono).

Lo que nos lleva a la segunda razón.

– Alimentos de baja carga glucémica: el arroz que nosotros conocemos como integral tiene una carga glucémica de 11, en el arroz blanco sube a 15, si los comparamos con la famosa harina de trigo refinada con 50 de carga glucémica, tenemos claro que a misma cantidad de arroz y harina o sus derivados, lo que va a requerir más insulina son los derivados refinados del trigo.

Además suelen acompañar el arroz con vegetales ya sean crudos o “al dente” y semillas, con especias que ayudarían a bajar aún más la carga glucémica y con ello la necesidad de insulina. Por no hablar de lo que en Asia se considera “porción” a un cuenco pequeño por persona. Las raciones escasas y comer despacio (en eso ayudan los palillos) son otras características de su cultura tradicional.



– Alimentación anti-inflamatoria: Estas poblaciones tradicionalmente y a pesar de su alto consumo de hidratos tienen una carga calórica relativamente baja, comen poca cantidad y suelen consumir pescados como el salmón, aceites derivados del pescado y mariscos lo que hace que su ratio omega 6: omega 3 esté muy equilibrado y esto también supone menor inflamación celular y una mayor sensibilidad a la insulina.

Todo lo cual nos lleva una vez más, back to square one:

No se trata de demonizar los carbos (ni las protes, ni las grasas).

Se trata de que los hay buenos, malos y mediopensionistas. Igual de malo es apiparse de azúcar y harina de trigo que de grasas tras*.

Peeero, en un entorno en el que la inmensa mayoría de la población lleva AÑOS forzando el páncreas y creando resistencia a la insulina, por fuerza va a funcionar mejor (que no es lo mismo que decir que uno funciona y el otro no) reducir carbos (y tomarlos sólo buenos, claro) que aumentarlos.

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No intentes razonar con Sunwukung. Casi nunca contesta, cuando lo hace obvia puntos importantes de las argumentaciones. Ignora sistemáticamente el fondo de los mensajes, se centra en detalles nimios, o directamente sale por la tangente.

Adrenocromo dijo:

No intentes razonar con Sunwukung. Casi nunca contesta, cuando lo hace obvia puntos importantes de las argumentaciones. Ignora sistemáticamente el fondo de los mensajes, se centra en detalles nimios, o directamente sale por la tangente.

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Nos miran.

Obviamente no pretendo razonar con un fundamentalista, es una pérdida de tiempo y de esfuerzo, porque no hay ser más obtuso que el que no quiere entender.

Pero si un tercero sigue el debate en su búsqueda de una opinión informada no podrá sino ver la diferencia entre la defensa a ultranza de un corpus dogmático de fe y la construcción lógica de argumentos y contraargumentos, y preguntarse si tendrá más razón el que llega a sus conclusiones a partir de la lógica o el que recita verdades reveladas como un papagayo.

Smiling Jack dijo:

Nos miran.

Obviamente no pretendo razonar con un fundamentalista, es una pérdida de tiempo y de esfuerzo, porque no hay ser más obtuso que el que no quiere entender.

Pero si un tercero sigue el debate en su búsqueda de una opinión informada no podrá sino ver la diferencia entre la defensa a ultranza de un corpus dogmático de fe y la construcción lógica de argumentos y contraargumentos, y preguntarse si tendrá más razón el que llega a sus conclusiones a partir de la lógica o el que recita verdades reveladas como un papagayo.

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Subamos este interesante debate... Up, up.