"Coge al ejército romano en su mejor época, envíalo mil años al futuro y barrería a cualquier otro e

Obvías las numerosas batallas que perdieron las legiones, incluso durante su apogeo. El ejército romano estaba muy lejos de ser invencible. No lo fue ni siquiera en la época de César. Tampoco bajo las dinastías Julia-Claudia y Flavia ni los emperadores hispanos del siglo II. Los romanos ganaban las guerras a base de cabezonería y por el desgaste al que sometían a sus adversarios al movilizar más recursos humanos y materiales.

Si tan superiores eran las legiones a nivel táctico, no se entiende que los bizantinos nunca las resucitaran. Tenían medios para ello.
 
Roma dejó de ser el mejor ejército cuando empezaron a enfrentarse a tácticas más medievales de sus enemigos, de los cuales muchos de ellos, llegaron a educarse con los mismos romanos y no les faltaba organización ni disciplina. Ya tuvieron un aviso en Carras con fuerzas más móviles que las pesadas legiones que en el desierto no podíancon la movilidad y con capacidad de disparar flechas desde caballos de sus enemigos, de los persas con el tiempo se empezarían a usar estribos y los ejércitos del bajo imperio romano ya empezaban a parecerse más a ejércitos medievales.

En Adrianópolis la caballería goda, mezclada con otros pueblos barbaros e hunos hicieron estragos, Constantino y antes Galerio ya empezaban a usar fuerzas móviles. Se empezaba a luchar con espadas más largas para adaptarse al caballo y la infantería dejaba las tácticas del apuñalamiento para usar en general la lanza como lo hacían las falanges macedonias, en grandes cantidades y con una organización que predominaba más la estrategia defensiva, cansar al enemigo y alejar la caballería y aunque por causas económicas se empezó a usar más la cota de malla, esto no fue del todo malo porque se mostraron armaduras eficientes, de bajo costo y no cansaba al soldado.

Claro que los tercios ganaría a las legiones romanas, en un ejército de 60000 y 70000 soldados en aquella época, requeriría un costo enorme, además que el entrenamiento no sería el mismo que un ejército más pequeño, en el caso de los tercios el tamaño de un regimiento, esos romanos tendrían más cantidad de soldados con menos capacidad y sobre todo los tendrías que alimentar.

Recordar que Atila uno de los errores en la segunda oleada turística a Roma fue el de mandar un ejército demasiado grande al que la peste y las malas condiciones de mantener el ejército le hizo dar media vuelta y no la excusa que le convenció el papa de retirarse además los turingios aprovecharon ese mismo momento para intentar conseguir su independencia con ayuda del contragolpe del ejercito del imperio romano de oriente.

Recordar lo que hicieron un tercio español y medio tercio italiano al grueso del ejército sueco en Nördlingen al que consideraban el ejército más moderno de la época o lo que hizo un solo tercio español en Castlenuovo a los turcos donde fueron capaces de hacer más de 20000 bajas ante un ejército de 50000 soldados y solo el uso masivo de gigantes cañones turcos pudo con los españoles o en Cagayan el centenar de españoles contra un millar de piratas japoneses.

En la historia militar hay gran cantidad de batallas donde se demuestra que la calidad gana casi siempre a la cantidad y la calidad de un tercio comparado con los romanos hay muchos siglos.

Recordar como Alejandro Magno derrotó dos veces a los persas con ejércitos 4 o 5 veces más grandes, recordar las Termópilas, Salamina, Maratón, las victorias de romanos ante ejércitos bárbaros mucho más grandes como las invasiones de Teutones y Cimbrios o la batalla de Naissus, Angicourt en la guerra de los cien años, La batalla de la isla tercera del imperio español o como Napoleón pudo con austro-hungaros, prusianos y rusos durante años y un largo etc...
En la antiguedad, tener ejércitos muy grandes también era sinónimo que había muchos soldados poco experimentados, menos disciplinados, también con gran cantidad de milicianos con baja jovenlandesal y sobre todo la dificultad para mantener a ese ejército que si vienen mal dadas se deshace como un azucarillo, también hay que tener en cuenta como se exageraba en las crónicas antiguas los tamaños de ejércitos.

Los tercios estaban divididos en pequeñas unidades pero esa organización hacía que ese ejército pudiera dar toda la efectividad posible, que fueran mas fácil de mantener, que sus soldados tuvieran la mayor calidad posible y experiencia además disponer de la mejor tecnología de su tiempo para prácticamente a todos los soldados de ese tercio.
 
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Además si hacemos caso a las fuentes medievales,hubo momentos en que un gobernante ha sido capaz de reunir hasta 100.000 hombres,me refiero a Federico Barbarroja durante su frustrada cruzada.

Los reinos cristianos de la Península Ibérica reunieron en teoría un ejército de 50.000 hombres para luchar en las Navas de Tolosa.

Unos 8.000 almogávares habrían derrotado a un ejército de 40.000 turcos en la batalla del monte Tauro y posteriormente derrotarían a un ejercito franco de 7.500 hombres en la batalla del río Cefís.Los almogávares asolaron la región de Grecia y tomaron el control del ducado de Atenas.


Resulta evidente que estas cifras son en realidad exageraciones y que estos episodios son excepciones,pero demuestran que en la Edad Media si se podía,aunque de forma puntual,armar huestes numerosas.

Por otra parte,las cifras de los ejércitos antiguos como el romano tampoco son fiables,seguramente se trate también de exageraciones.
 
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Unos zulús armados con armas antiguas logran derrotan a un ejército inglés armado con armas de fuego

Y al día siguiente 150 británicos protegidos por un simple muro que en algunos puntos no llegaba a 1m de altura derrotan completamente a 3.000 zulues. Isandlwana como la mayoría de derrotas coloniales de las potencias europeas es más fruto de la negligencia por la sensación de superioridad que otra cosa.
 
Además si hacemos caso a las fuentes medievales,hubo momentos en que un gobernante ha sido capaz de reunir hasta 100.000 hombres,me refiero a Federico Barbarroja durante su frustrada cruzada.

Los reinos cristianos de la Península Ibérica reunieron en teoría un ejército de 50.000 hombres para luchar en las Navas de Tolosa.

Unos 8.000 almogávares habrían derrotado a un ejército de 40.000 turcos en la batalla del monte Tauro y posteriormente derrotarían a un ejercito franco de 7.500 hombres en la batalla del río Cefís.Los almogávares asolaron la región de Grecia y tomaron el control del ducado de Atenas.


Resulta evidente que estas cifras son en realidad exageraciones y que estos episodios son excepciones,pero demuestran que en la Edad Media si se podía,aunque de forma puntual,armar huestes numerosas.

Por otra parte,las cifras de los ejércitos antiguos como el romano tampoco son fiables,seguramente se trate también de exageraciones.


no, movilizaron unos 25.000, se ha exagerado mucho esa batalla, tan exagerada como la batalla de guadalete.
 
Y al día siguiente 150 británicos protegidos por un simple muro que en algunos puntos no llegaba a 1m de altura derrotan completamente a 3.000 zulues. Isandlwana como la mayoría de derrotas coloniales de las potencias europeas es más fruto de la negligencia por la sensación de superioridad que otra cosa.

me he grabado la peli en el aparato para verla en cualquier momento.
zulu-838223437-large.jpg
 
Subo la apuesta... Y mi compañía de reemplazo de la mili, unos 150 chavales, que no pasaban de los 20 años, no hubiéramos pulido con nuestros cetmes y nuestras MGs, a los romanos, a los tercios, y a los hunos de Atila , y eso que nos toco hacer imaginarias toda la semana y la mitad de la peña le daba al tintorro y los porros...



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Si, pero agarra a una cohorte de legionarios veteranos y ponles en las manos armamento moderno y adiestramiento, ya verás que risas....
 
Si, pero agarra a una cohorte de legionarios veteranos y ponles en las manos armamento moderno y adiestramiento, ya verás que risas....
Cualquiera podía ser legionario, mientras que casi nadie es capaz de aguantar el ritmo de una SF moderna, ni siquiera entre militares experimentados.

Los ejércitos de ahora están mucho más preparados, a todos los niveles. Es más exigente ser militar.
 
Cualquiera podía ser legionario, mientras que casi nadie es capaz de aguantar el ritmo de una SF moderna, ni siquiera entre militares experimentados.

Los ejércitos de ahora están mucho más preparados, a todos los niveles. Es más exigente ser militar.

Los soldaditos de hoy en día són muy bonitos, pero eso no es la guerra....
 
Bueno,los romanos eran unos canijos,llegar a medir más de 1'70 en aquella época era muy raro.Hoy en día los soldados están mejor alimentados y la medicina evolucionó una barbaridad,en otra época romperse un hueso era sinónimo de quedar tullido para los restos (si no se moría de la infección),hoy una fractura se cura como nada.
 
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Las marchas, el equipo, las condiciones de un legionario romano no las aguanta hoy nadie. Hay mucho provincianismo temporal y mucha publicidad hoy día, la alimentación era mucho más sana, lo mismo que el estilo de vida, el problema serían las enfermedades y las infecciones, no otras cosas.

No hay nada más insano que la alimentación industrializada de hoy día, lo de la estatura es algo racial, no tiene que ver con la alimentación, eso són cuentos chinos de la medicina de hoy para engañar a las mamás hipocondriacas actuales y atiborrar a los niños con cosa química de la cara.

Los soldados de Alejandro recorrieron miles de kilometros a pié hasta la India y regresaron, los chinditas del tarado de Wingate palmaron casi todos en Birmania por un paseo mucho más corto, un "SF" actual hace una marcha semanal de 15 kilometros y pare de contar. Los romanos pateaban 30 kilometros y luego montaban un fuerte para dormir, con dos huevones, si no se alimentaban bien eso no lo hacian ni de cachondeo, y cuando había que apiolar lo hacian mejor que nadie.
 
Cualquiera podía ser legionario, mientras que casi nadie es capaz de aguantar el ritmo de una SF moderna, ni siquiera entre militares experimentados.

Los ejércitos de ahora están mucho más preparados, a todos los niveles. Es más exigente ser militar.



Ni de coña.
Antes de Mario los legionarios se pagaban su equipo, con Mario les daban un crédito para poder comprarlo. Si no tenías la equipación no podías ser legionario.
El entrenamiento actual es una fruta cosa comparado con cualquier instrucción anterior. El sargento instructor más me gusta la fruta que entrene ahora mismo en cualquier ejército del mundo es una gaia sifilítica comparado con el centurión más blando de cualquier época. Busca "decimatio" y me cuentas.
Los ejércitos actuales tienen unas pocas unidades de élite y el resto es intendencia y carne de cañón.
 
Ni de coña.
Antes de Mario los legionarios se pagaban su equipo, con Mario les daban un crédito para poder comprarlo. Si no tenías la equipación no podías ser legionario.
El entrenamiento actual es una fruta cosa comparado con cualquier instrucción anterior. El sargento instructor más me gusta la fruta que entrene ahora mismo en cualquier ejército del mundo es una gaia sifilítica comparado con el centurión más blando de cualquier época. Busca "decimatio" y me cuentas.
Los ejércitos actuales tienen unas pocas unidades de élite y el resto es intendencia y carne de cañón.

Lo cierto es que las legiones no tenían una tasa de fracaso en la instrucción del 90-95% como los cuerpos de SF, y estos se nutren de soldados, no de civiles.

Hay cosas como una apnea de 2-4 minutos (y haciendo esfuerzos bajo el agua), el ser capaz de correr (no marchar, correr) decenas (o cientos) de km de una sentada, llevar una carga mucho más pesada e incómoda (los romanos combatían con la armadura, el petate no lo llevaban al campo de batalla), y mil patadas que antes no se hacían.

Que si, seguramente aguantarían mejor el hambre, la suciedad y las palizas, pero si metemos a una legión entera a hacer el curso de buceo de combate, o el avanzado de paracaidista, lo terminan 10-20 personas, como ocurre hoy en día.
 
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