ceuta y melilla son evacuables en caso de guerra?

hastalosgueb dijo:

Eso fué lo que le dijo el presidente Suarez a Mohamed cuando este le dijo que qué haría en caso de que jovenlandia atacase Ceuta o Melilla. Y el jovenlandés se lo debió creer.

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El jovenlandés a quien creyó fue a Carter cuando le debió de decir, al respecto de las palabras de Suárez: "esou no va a pasar, no damos permisou, tranquilou hamijo".

Quien controla el Estrecho son los USA desde Rota.

Además que los tres implicados España, Uk y jovenlandia están en la orbita USA. No se mueve un dedo sin su permiso.

Tmax dijo:

En algún foro militar, he leido que la respuesta sería siempre superioridad aérea y naval, y tomar Tanger para usarla como moneda de cambio.

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Exacto mandar los cazas desde San Javier, Murcia, para que hicieran una tourné por Rabat, Tetuan y Casablanca y ayudar desde Canarias por el Sahara español....., pero para eso harían falta politicos españoles que quisieran responder a una agresión

Si toman Ceuta y Melilla por sorpresa no son evacuables Habria que desembarcar en los alrededores de las ciudades cercarlas y crear una zona de exclusion aerea y de seguridad hacer ataques de infiltraccion nocturna por las fuerzas especiales para debilitar sus posiciones dentro de las ciudades y evitar el gran numero de bajas entre militares y civiles Espanoles si lanzaramos un asalto a las ciudades casa por casa.

Yo no estoy de acuerdo en abrir otros frentes en el Sahara o tomar Tanger ya que nuestras fuerzas no son muy numerosas y no podemos permitirnos dispersar nuestras frentes.

Autótrofo dijo:

Tánger era una Zona Internacional (como Shangay, con barrios y embajadas de las principales superpotencias). La ocupa Franco entre 1940 y 1945 y sale echando mixtos en cuanto la guerra se acaba porque sabe lo que le conviene.

Melilla sí tenía sentido con un protectorado español en jovenlandia, algo que hoy no existe.

Las dos Orillas del estrecho jamás, JAMÁS serás españolas. Antes se inicia la tercera guerra mundial. Ya sea manteniendo Gibraltar, invadiendo Tánger o regalando Ceuta a jovenlandia, los anglos harán que eso no sea posible jamás.

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Bueno, está claro que a partir del S XIX, en pleno periodo colonial, todas las potencias se iban a meter en la zona del estrecho-norte de África.

Mi teoría iba mas por la ucronía. Si por ejemplo España y Portugal se hubieran consolidado como un solo estado en vez del tradicional cisma cainita ibérico, por ejemplo Tanger se hubiera mantenido dentro de la orbita ibera.(fue vendido por los portus como dote a Gran Bretaña y estos la perdieron)

En un hipotético estado ibérico que hubiera apostado por consolidar el norte jovenlandes podria haber dado una continuidad territorial a los antiguos reinos peninsulares en el otro lado del estrecho.

Si esto hubiera pasado en el S XV y mantenido dos o tres siglos, para el S XX ya esa porción norte seria tan ibérica como el Algarve o Andalucia. Incluso seguramente Gibraltar aun estaría en manos españolas (ibéricas)

Tenemos el ejemplo de Turquia. Un pais, dos continentes, dos porciones a ambos lados de un mar.

Una Iberia o España con un territorio mas al otro lado del Mediterraneo.


Melilla a partir de que la pirateria dejó de ser un problema no aportaba nada a España. Asi como Ceuta entiendo que puede ser un territorio naturalmente español al estar apenas a una hora en ferry del sur de España, Melilla es como un ente ajeno

Si hubieran sido otros tiempos donde estas cosas se arreglaban mas facilmente yo hubiera cambiado Melilla por territorio adyacente a Ceuta.

Eso fué lo que le dijo el presidente Suarez a Mohamed cuando este le dijo que qué haría en caso de que jovenlandia atacase Ceuta o Melilla.

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¿Qué Mohamed? El rey de jovenlandia Mohamed V murió en 1960, más o menos.

Recordemos que el grueso del ejercito jovenlandes esta en el sahara occidental cuidado de un puñetero muro en un puñetero desierto.. con los problemas de aburrimiento que eso provoca..

logroñes dijo:

hasta que se metan los franceses de por medio.

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En el caso de clara agresión militar cómo e el que hablamos los francess no dirían ni mu. Solo actúan como los me gusta la fruta que son en casos ambiguos cómo perejil

---------- Post added 30-abr-2015 at 21:06 ----------

Eric Finch dijo:

2º. En caso de apuros, siempre se puede contar con el Rif para jorobar la retaguardia a los jovenlandeses.

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Grabate esto a fuego, NUNCA TE FÍES DEL jovenlandés, y los de la kabila,que no dejan de ser jovenlandeses, ya demostraron lo leales que eran en la última guerra en la zona.

La última agresión de jovenlandia a España, exceptuando acciones de piratería, fue en el 711 y así seguirá por unos cuantos siglos más. El enemigo de jovenlandia es Argelia y sobretodo el integrismo islámico. Y aún en el caso que unos muslim brodas agresivos llegaran al poder, no sería sin antes haber una guerra civil que dejara sus recursos militares al mínimo. En todo caso más le vale a España tener una Armada fuerte.

Taliván Hortográfico dijo:

¿Qué Mohamed? El rey de jovenlandia Mohamed V murió en 1960, más o menos.

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Llevas razón, fué a su hijo Hassan II.

Por aquí he encontrado algo...

26/01/2015
Juan Velarde Fuertes: La industria y Seguridad Nacional, en HOMSEC 2015
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El economista y Premio Príncipe de Asturias Juan Velarde relata en este artículo la importancia histórica de los avances producidos por la indistria militar, así como su efecto en el progreso de la economía y seguridad de las naciones. "No es malo, no, el que tengamos en cuenta que si no estamos atentos para atender a los mecanismos de seguridad y defensa y conseguir que funcionen a laperfección tecnológico-industrial, empeoraremos, con todas sus consecuencias económicas. E igualmente, si nos dedicamos, como los rusos, a fabricar Sputniks cuando no existe un buen orden económico básico, caeremos en una crisis formidable."
Una y otra vez se ha tenido que comentar la idea de abandonar el impulso a las actividades industriales que atienden a la seguridad y a la defensa. Pero he ahí que ese planteamiento está equivocado. Los motivos son tres. En primer lugar el que un país funcione con normalidad precisa disponer de instrumentos derivados de la industria, que disuadan a posibles atacantes. Recientemente se ha dado a la publicidad la información de que un alto gobernante español -el debate es si se trata de Franco o de Suárez, en conversación con Hassan II- y ante la amenaza posible de que un grupo armado nacionalista atacase a Ceuta y Melilla, Hassan II sostenía que, a pesar de los frenos del Gobierno de Rabat no sabía lo que le podía suceder a Ceuta y a Melilla. Respuesta española: “No sé lo que entonces ocurriría en Ceuta y Melilla, pero si sé lo que sucedería a Rabat y Casablanca”. Disponer de esos medios generados por una industria avanzada es esencial para que, ante la amenaza de una disuasión inmediata, se mantenga intacta la vida normal española.