Belloch propone suprimir la autonomía de Catalunya

HARLEY66 dijo:
Que no hay huevoneeeeeesss
A veeeeer, lo repiiiiitoooo

Yo no quiero la suspension, si la recentralizacion.
La ley contempla la suspension no la independencia de una region, pero en el supuesto de una suspension que hareis? Patalear? Encadenarse? Jajaja a plorar a la yaya!!!

Pero supongo que para una suspension antes debeis tener huevones para declarar la independencia..... En 3014?
 
Última edición:
La diferencia es que yo no hace ni 3 años que he acabado la ESO, el bachi y esas chiquilladas. No se tu, pero que alguien me diga a mi que el bilinguismo no se respeta jamas me lo voy a creer. O a lo mejor es que es donde vivo, que son los unicos profesores que respetan el bilinguismo. O a lo mejor me han lavado la cabeza con los cuentos del TEO, libros de texto (bueno esos siempre estan en catalan), con biologia, dibujo tecnico, literatura catalana o castellana. Por cierto, no se si lo sabias pero en la Selectividad en Catalunya puedes hacer la sele en catalan o castellano en las materias donde no es catalan, castellano o ingles. Lo se porque yo la hice en castellano exceptuando ingles y catalan. ¿No se respeta el bilinguismo?

Otra cosa muy distinta es cuando hablamos de un adulto de 50 años que no sabe catalan pero que para optar a un puesto los empresarios catalanes le pedian el catalan, eso si existe...

---------- Post added 03-oct-2013 at 13:18 ----------



Contentisimos se pondrian. Como Marcet, alcalde de Sabadell durante el franquismo y de la derecha catalana, y muchos otros derechosos catalanes que se unieron a los "Nacionales".

Querer que vuelva Franco es simplemente denigrante. Querer que la cara dura de una dictadura vuelva es de iluso. Niños con 14 años trabajando, familias enteras pasando hambre en los años 60 (no al mismo nivel que los años 50). ¿Sabes cuantas veces podia ir un niño al cine durante el franquismo?

Es curioso pro otro lado que los que dicen "vuelve franco" se escudan en las medidas sociales que surgieron de esa epoca. Medidas sociales, con dinero usano, como las que se hicieron en Francia, Italia, R.U para crear el Estado del Bienestar. Con otro Franco seguirian los recortes pues las migajas que dio no son mas que algo de la epoca en la europa occidental. Recordemos que era capitalista...

Bienvenido Lobo Rojo!
 
La diferencia es que yo no hace ni 3 años que he acabado la ESO, el bachi y esas chiquilladas. No se tu, pero que alguien me diga a mi que el bilinguismo no se respeta jamas me lo voy a creer. O a lo mejor es que es donde vivo, que son los unicos profesores que respetan el bilinguismo. O a lo mejor me han lavado la cabeza con los cuentos del TEO, libros de texto (bueno esos siempre estan en catalan), con biologia, dibujo tecnico, literatura catalana o castellana. Por cierto, no se si lo sabias pero en la Selectividad en Catalunya puedes hacer la sele en catalan o castellano en las materias donde no es catalan, castellano o ingles. Lo se porque yo la hice en castellano exceptuando ingles y catalan. ¿No se respeta el bilinguismo?

Otra cosa muy distinta es cuando hablamos de un adulto de 50 años que no sabe catalan pero que para optar a un puesto los empresarios catalanes le pedian el catalan, eso si existe...



:pinocho: :pinocho: :pinocho: :pinocho:


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Bien, muy bien todo Lobito Rojito. Has dicho lo esperado y lo que exactamente toca decir en este tipo de ocasiones. Más previsible todo que el mecanismo de un botijo. Pero a fin de cuentas en tu papel. Porque es tu papel y lo que toca. Ya te puedes dar ahora un par de palmaditas en la espalda.

Lástima que en el afán y en el ansia de espíritu intrusivo, inquisidor, intolerante, entrometido, cotilla y fisgón por parte de algunos esos algunos vayan dejando siempre un extensísimo reguero de pruebas, pistas y señuelos por todas partes. Todo un insondable e inabarcable rastro de proezas y hazañas Vil Lingües en forma de cartelitos coercitivos, intimidatorios y fiscalizantes con los niños. Ahí tienes un par de ejemplos de esos tan y tan "Bilingües" en forma de fotos del interior y exterior de centros públicos de enseñanza (en Cataluña claro, no Madagascar ni la Península de Kamchatka). Hay infinidad de ellos por todas partes ...

Tu no tienes que creer o dejar de creer nada : Tú, lo que tienes que hacer, básicamente, es dejar de intentar tomar a la gente por fulastre o petulante. Cualquiera de las dos opciones es la correcta. :bla:

Y que mejor ocasión que esta que me presentas para tirar de ironía de la buena ----------> " Porque claro, es que, en realidad todo sería una conspiración ****omasonica neoaznariana con origen y epicentro en la meseta. Un invento inventado con oscuras e inconfesables intenciones mesetarias anticatalanas. Porque en realidad aquí no hay ni ha habido ni va a haber ningún problema... " (mode off ironía)

Y a partir de aquí es bien fácil de seguir la realidad de la (vuestra) lógica : Como no hay castellano...pues no hay ni tiene que haber ningún problema ¿ Verdad ? No castellano no problem. Y muerto el perro se acabó la rabia

Repitan conmigo : "Nooooooo ... noooo haaaayyyy niiiiingún probleeeeemaaa"

Hablando en serio y para gente seria : Dejemos un poco de Vil Lingüismo con enlaces directos a las Vil Lingüistadas perpetradas para disfrute de todas sus distinguidas señorías vil lingües ...



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Un niño de cinco años, ‘marcado’ por hablar en castellano en un colegio público de Sitges | La Voz de Barcelona


UN NIÑO DE CINCO AÑOS, 'MARCADO' POR HABLAR CASTELLANO EN UN COLEGIO PÚBLICO DE SITGES :

Una pegatina roja en sus notas advierte de que no ‘participa en conversaciones utilizando la lengua vehicular del centro’

Los padres de un niño escolarizado en un centro público de Sitges (Barcelona) han denunciado que en el apartado de ‘lenguaje verbal’ de las notas con las que se le evalúa, se le ha colocado una pegatina roja en el ítem titulado ‘participo en conversaciones utilizando la lengua vehicular del centro’, porque su hijo, de cinco años de edad, habla habitualmente en castellano, su lengua materna.

El expediente de calificaciones utiliza un sistema por el que se coloca un adhesivo verde, amarillo o rojo para evaluar el nivel del alumno en cada ámbito, algo inteligible para niños de tan temprana edad y que supone una forma de estigmatización, según los padres. “¿Qué he hecho mal, mami? ¿Por qué me han puesto una pegatina roja?”, preguntó el niño a su progenitora, según recoge Abc.

Miedo a posibles represalias :

El caso ha sido denunciado a Ciudadanos, pero los padres, de momento, prefieren mantener su anonimato por miedo a posibles represalias contra su hijo.

Este lunes, la formación no nacionalista reiteró su intención de llevar ante la Justicia a los responsables de la Consejería de Enseñanza por no aplicar el bilingüismo escolar, tal y como han exigido los tribunales en reiteradas ocasiones, sumándose así a una iniciativa similar de Convivencia Cívica Catalana.



La inmersión lingüística obligatoria también se impone en la hora de recreo | La Voz de Barcelona


LA INMERSIÓN LINGÜÍSTICA OBLIGATORIA TAMBIÉN SE IMPONE EN LA HORA DE RECREO :


Padres de alumnos del colegio Betània de Cornellá (Barcelona) han denunciado la presión que se ejerce sobre los estudiantes para que estos utilicen el catalán durante las horas de recreo. Un alusivo ‘Al pati parlem català’ (En el patio hablamos catalán) recibe a los alumnos antes de acceder al patio.

Según ha publicado este martes El Mundo, el padre de una alumna ha señalado que “hay alguna profesora que les recalca que deberían hablar en catalán en el recreo“, porque en el patio “sólo se escucha hablar en castellano”, lengua vehicular mayoritaria de la población de Cornellá.

El artículo 10.4 del decreto 142/2007 de la Generalidad de Cataluña -un texto creado para desarrollar el decreto de enseñanzas mínimas del Ministerio de Educación- recoge que ‘el recreo se considera una actividad educativa integrada en el horario lectivo del alumnado y, por lo tanto, se tienen que respetar también los principios del proyecto educativo’, lo que en la práctica supondría la aplicación del sistema de inmersión lingüística obligatoria exclusivamente en catalán también durante el recreo.



Una escuela de Baleares relega el uso del español al patio y a higiene personal | La Voz de Barcelona

UNA ESCUELA DE BALEARES RELEGA EL USO DEL ESPAÑOL AL PATIO Y A HIGIENE PERSONAL :

La situación es humillante para los niños que solicitaron la escolarización en español, en cumplimiento de la ley autonómica. El Gobierno autonómico de las Islas Baleares, en manos del PP, hace caso omiso a las denuncias que conoce desde octubre de 2012.

Los niños del colegio público Na Caragol de Artá en Mallorca (Islas Baleares) aprenden español solo en el patio y a la hora del bocadillo. Es lo máximo que han conseguido de la dirección del centro los padres de los alumnos que han solicitado ser escolarizados en español, un derecho que tienen tal y como han establecido los tribunales de justicia. La denuncia, ahora pública, era conocida por la Consejería de Educación y Cultura del Gobierno autonómico de las Islas Baleares, en manos del PP, desde octubre de 2012.

Este martes, según ha publicado El Mundo y LA VOZ DE BARCELONA ha podido ratificar, cinco niños de este colegio mallorquín que han escogido ser escolarizados en español reciben clases de en su lengua materna entre las clases oficiales y en el momento de la higiene personal, al margen de a la hora del bocadillo.

A estos alumnos les quitan media hora de patio y los meten en un aula solos para cumplir con el mínimo de seis horas exigido por la ley. “Ahora, mi hijo ve como un castigo estudiar en castellano y ya me ha pedido que lo cambie a catalán porque no puede jugar con sus amigos”, ha lamentado la progenitora de uno de los niños afectados, que ha denunciado administrativamente.

Indiferencia del Gobierno autonómico :

Los padres de uno de los alumnos que han solicitado que su hijo estudie en español acudieron a la Fundación Nacional Círculo Balear (FNCB), para que les asesorara, después de que la dirección del centro les haya presionado para que renunciaran a su derecho. Al inicio de curso, la escuela pública hizo caso omiso a las cinco solicitudes y los horarios no contemplaban ni un minuto en castellano. Tras dos meses de quejas y reuniones, la respuesta ha sido la humillación.

Este centro escolar es uno de los que participa con un lazo en la verja de entrada con la bandera de Cataluña como forma de protesta contra la política lingüística del Gobierno autonómico de las Islas Baleares -que, sobre el papel, da libertad de elección entre las lenguas oficiales a los padres hasta los siete años del niño-, pese a que esta normativa no se cumple, como se puede comprobar en el mismo centro de Artá.

Jorge Campos, presidente de la FNCB, ha señalado a LA VOZ DE BARCELONA que la culpa de esta situación es del Ejecutivo autonómico, liderado por su presidente José Ramón Bauzá (PP) y el consejero del ramo, Rafael Bosch (PP), que no han tomado las medidas suficientes para que se cumpla le ley en las escuelas insulares.



Mas bate el récord de sanciones lingüísticas en un año: 226 multas y 176.100 euros recaudados en 2011 | La Voz de Barcelona


MAS BATE EL RECORD DE SANCIONES LINGÜÍSTICAS EN UN AÑO : 226 MULTAS Y 176.100 EUROS RECAUDADOS EN 2011 :


La llegada de CiU al Gobierno autonómico de Cataluña ha supuesto la intensificación del hostigamiento a los empresarios que no utilizan el catalán en sus comunicaciones, a pesar de que el Tribunal Constitucional dictaminó que se trata de una práctica ilegal.

Artur Mas (CiU) ya ostenta el lamentable récord de ser el presidente de la Generalidad bajo cuyo mandato se han impuesto más multas lingüísticas en un año. En concreto, durante 2011, la Agencia Catalana de Consumo (ACC) recaudó 176.100 euros mediante 226 sanciones a empresas por no utilizar, al menos, el catalán en sus comunicaciones. La cifra total de multas por este motivo ya supera el millar desde 2004.

Así lo ha reconocido este miércoles el consejero de Empresa y Empleo de la Generalidad, Francesc Xavier Mena, durante un debate en el Parlamento autonómico de Cataluña. La ACC realizó 6.552 actuaciones a lo largo del año en este ámbito, entre las que han destacado las relativas a la no utilización del catalán en los carteles, señalizaciones y ofertas de las empresas.

La Agencia Catalana de Consumo, en manos de un ex directivo de Òmnium :

El consejero ha revelado estos datos durante una interpelación parlamentaria del diputado autonómico de Solidaritat Uriel Bertran, quien ha reclamado al Gobierno autonómico que multe a las empresas que no etiqueten sus productos en catalán, ante lo que ha considerado como un “flagrante incumplimiento” de la Ley del Código de Consumo. “Sin Estado propio no hay normalización del uso social del catalán”, ha concluido Bertran.

Mena ha explicado que el Código de Consumo está en fase de implantación y que, en una primera etapa, se insta a las empresas a cumplir con lo obligación de utilizar el catalán -“la vía pedagógica”, ha indicado-, para después multar a los que no lo cumplen. Además, ha tratado de tranquilizar a Bertran con un sorprendente argumento:

“Justamente Alfons Conesa, director de la ACC, no solo es miembro de Òmnium Cultural, sino que ha sido presidente del Òmnium Cultural en Tarrasa, por tanto, quien ejecuta esta política creo que no es sospechoso de esta opción”.

Entre los próximos objetivos que se ha fijado el Ejecutivo autonómico para obligar a utilizar el catalán en sus relaciones comerciales privadas, según el consejero, se encuentran las empresas de electrodomésticos, juguetes, automóviles, camiones, material eléctrico, farmacia, tecnología sanitaria, salud, comunicaciones, contenidos, digitales, perfumería, cosmética, limpieza y mantenimiento.

El Constitucional declaró ilegales las imposiciones lingüísticas a las empresas :

El Código de Consumo -aprobado por la Cámara autonómica en junio de 2010- impone a las empresas la obligación de utilizar el catalán oralmente y por escrito en múltiples circunstancias, tales como las ofertas, las invitaciones a comprar, los rótulos, la información de carácter fijo, y toda la documentación contractual, entre otros elementos. Además, insta a los consumidores a ‘cooperar’ con las administraciones públicas encargadas de velar por el cumplimiento de esta legislación mediante la denuncia.

Esta ley está recurrida ante el Tribunal Constitucional (TC) aunque, de facto, no tiene validez jurídica puesto que el propio Alto Tribunal ya se pronunció al respecto en la sentencia sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña, que, curiosamente, se hizo pública dos días antes de aprobarse el Código de Consumo. Entonces, el TC dictaminó lo siguiente:

‘El deber de disponibilidad lingüística de las entidades privadas, empresas o establecimientos abiertos al público no puede significar la imposición a éstas, a su titular o a su personal de obligaciones individuales de uso de cualquiera de las dos lenguas oficiales de modo general, inmediato y directo en las relaciones privadas, toda vez que el derecho a ser atendido en cualquiera de dichas lenguas sólo puede ser exigible en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos’.

En este sentido, Ciudadanos ha animado a los empresarios sancionados por no utilizar el catalán a recurrir a los tribunales para solicitar la anulación de este tipo de multas por ser inconstitucionales. De hecho, tienen a disposición de los afectados un formulario de contacto para asesorarles al respecto.

El Código de Consumo no obliga al etiquetado en catalán :

Independientemente de la más que evidente ilegalidad del Código de Consumo, esta norma -a diferencia de los que algunos señalan y el diputado autonómico de Solidaritat exigía- no obliga al etiquetado de los productos en catalán. Lo que su articulado indica es que ‘tienen derecho a recibir en catalán las informaciones necesarias para el consumo, uso y manejo adecuados de los bienes y servicios, de acuerdo con sus características, con independencia del medio, formato o soporte utilizado, y, especialmente, los datos obligatorios relacionados directamente con la salvaguardia de la salud y la seguridad’. Pero en ningún caso establece que esta información deba aparecer en la etiqueta, cuestión que se regula con otras leyes.

De hecho, la propia ACC explica que ‘la información en catalán podrá constar en cualquier soporte de acuerdo con la normativa reguladora del bien en cuestión: en el mismo producto, en una etiqueta adherida o colgada, en el propio embalaje, o bien en un ***eto aparte cuando sea conveniente’. En definitiva, el Código de Consumo va dirigido a los comerciantes -a la tiendas- pero no a las empresas que fabrican los productos, como a veces se indica.
 
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Bien, muy bien todo Lobito Rojito. Has dicho lo esperado y lo que exactamente toca decir en este tipo de ocasiones. Más previsible todo que el mecanismo de un botijo. Pero a fin de cuentas en tu papel. Porque es tu papel y lo que toca. Ya te puedes dar ahora un par de palmaditas en la espalda.

Lástima que en el afán y en el ansia de espíritu intrusivo, inquisidor, intolerante, entrometido, cotilla y fisgón por parte de algunos esos algunos vayan dejando siempre un extensísimo reguero de pruebas, pistas y señuelos por todas partes. Todo un insondable e inabarcable rastro de proezas y hazañas Vil Lingües en forma de cartelitos coercitivos, intimidatorios y fiscalizantes con los niños. Ahí tienes un par de ejemplos de esos tan y tan "Bilingües" en forma de fotos del interior y exterior de centros públicos de enseñanza (en Cataluña claro, no Madagascar ni la Península de Kamchatka). Hay infinidad de ellos por todas partes ...

Tu no tienes que creer o dejar de creer nada : Tú, lo que tienes que hacer, básicamente, es dejar de intentar tomar a la gente por fulastre o petulante. Cualquiera de las dos opciones es la correcta. :bla:

Y que mejor ocasión que esta que me presentas para tirar de ironía de la buena ----------> " Porque claro, es que, en realidad todo sería una conspiración ****omasonica neoaznariana con origen y epicentro en la meseta. Un invento inventado con oscuras e inconfesables intenciones mesetarias anticatalanas. Porque en realidad aquí no hay ni ha habido ni va a haber ningún problema... " (mode off ironía)

Y a partir de aquí es bien fácil de seguir la realidad de la (vuestra) lógica : Como no hay castellano...pues no hay ni tiene que haber ningún problema ¿ Verdad ? No castellano no problem. Y muerto el perro se acabó la rabia

Repitan conmigo : "Nooooooo ... noooo haaaayyyy niiiiingún probleeeeemaaa"

Hablando en serio y para gente seria : Dejemos un poco de Vil Lingüismo con enlaces directos a las Vil Lingüistadas perpetradas para disfrute de todas sus distinguidas señorías vil lingües ...



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Un niño de cinco años, ‘marcado’ por hablar en castellano en un colegio público de Sitges | La Voz de Barcelona


UN NIÑO DE CINCO AÑOS, 'MARCADO' POR HABLAR CASTELLANO EN UN COLEGIO PÚBLICO DE SITGES :

Una pegatina roja en sus notas advierte de que no ‘participa en conversaciones utilizando la lengua vehicular del centro’

Los padres de un niño escolarizado en un centro público de Sitges (Barcelona) han denunciado que en el apartado de ‘lenguaje verbal’ de las notas con las que se le evalúa, se le ha colocado una pegatina roja en el ítem titulado ‘participo en conversaciones utilizando la lengua vehicular del centro’, porque su hijo, de cinco años de edad, habla habitualmente en castellano, su lengua materna.

El expediente de calificaciones utiliza un sistema por el que se coloca un adhesivo verde, amarillo o rojo para evaluar el nivel del alumno en cada ámbito, algo inteligible para niños de tan temprana edad y que supone una forma de estigmatización, según los padres. “¿Qué he hecho mal, mami? ¿Por qué me han puesto una pegatina roja?”, preguntó el niño a su progenitora, según recoge Abc.

Miedo a posibles represalias :

El caso ha sido denunciado a Ciudadanos, pero los padres, de momento, prefieren mantener su anonimato por miedo a posibles represalias contra su hijo.

Este lunes, la formación no nacionalista reiteró su intención de llevar ante la Justicia a los responsables de la Consejería de Enseñanza por no aplicar el bilingüismo escolar, tal y como han exigido los tribunales en reiteradas ocasiones, sumándose así a una iniciativa similar de Convivencia Cívica Catalana.



La inmersión lingüística obligatoria también se impone en la hora de recreo | La Voz de Barcelona


LA INMERSIÓN LINGÜÍSTICA OBLIGATORIA TAMBIÉN SE IMPONE EN LA HORA DE RECREO :


Padres de alumnos del colegio Betània de Cornellá (Barcelona) han denunciado la presión que se ejerce sobre los estudiantes para que estos utilicen el catalán durante las horas de recreo. Un alusivo ‘Al pati parlem català’ (En el patio hablamos catalán) recibe a los alumnos antes de acceder al patio.

Según ha publicado este martes El Mundo, el padre de una alumna ha señalado que “hay alguna profesora que les recalca que deberían hablar en catalán en el recreo“, porque en el patio “sólo se escucha hablar en castellano”, lengua vehicular mayoritaria de la población de Cornellá.

El artículo 10.4 del decreto 142/2007 de la Generalidad de Cataluña -un texto creado para desarrollar el decreto de enseñanzas mínimas del Ministerio de Educación- recoge que ‘el recreo se considera una actividad educativa integrada en el horario lectivo del alumnado y, por lo tanto, se tienen que respetar también los principios del proyecto educativo’, lo que en la práctica supondría la aplicación del sistema de inmersión lingüística obligatoria exclusivamente en catalán también durante el recreo.



Una escuela de Baleares relega el uso del español al patio y a higiene personal | La Voz de Barcelona

UNA ESCUELA DE BALEARES RELEGA EL USO DEL ESPAÑOL AL PATIO Y A HIGIENE PERSONAL :

La situación es humillante para los niños que solicitaron la escolarización en español, en cumplimiento de la ley autonómica. El Gobierno autonómico de las Islas Baleares, en manos del PP, hace caso omiso a las denuncias que conoce desde octubre de 2012.

Los niños del colegio público Na Caragol de Artá en Mallorca (Islas Baleares) aprenden español solo en el patio y a la hora del bocadillo. Es lo máximo que han conseguido de la dirección del centro los padres de los alumnos que han solicitado ser escolarizados en español, un derecho que tienen tal y como han establecido los tribunales de justicia. La denuncia, ahora pública, era conocida por la Consejería de Educación y Cultura del Gobierno autonómico de las Islas Baleares, en manos del PP, desde octubre de 2012.

Este martes, según ha publicado El Mundo y LA VOZ DE BARCELONA ha podido ratificar, cinco niños de este colegio mallorquín que han escogido ser escolarizados en español reciben clases de en su lengua materna entre las clases oficiales y en el momento de la higiene personal, al margen de a la hora del bocadillo.

A estos alumnos les quitan media hora de patio y los meten en un aula solos para cumplir con el mínimo de seis horas exigido por la ley. “Ahora, mi hijo ve como un castigo estudiar en castellano y ya me ha pedido que lo cambie a catalán porque no puede jugar con sus amigos”, ha lamentado la progenitora de uno de los niños afectados, que ha denunciado administrativamente.

Indiferencia del Gobierno autonómico :

Los padres de uno de los alumnos que han solicitado que su hijo estudie en español acudieron a la Fundación Nacional Círculo Balear (FNCB), para que les asesorara, después de que la dirección del centro les haya presionado para que renunciaran a su derecho. Al inicio de curso, la escuela pública hizo caso omiso a las cinco solicitudes y los horarios no contemplaban ni un minuto en castellano. Tras dos meses de quejas y reuniones, la respuesta ha sido la humillación.

Este centro escolar es uno de los que participa con un lazo en la verja de entrada con la bandera de Cataluña como forma de protesta contra la política lingüística del Gobierno autonómico de las Islas Baleares -que, sobre el papel, da libertad de elección entre las lenguas oficiales a los padres hasta los siete años del niño-, pese a que esta normativa no se cumple, como se puede comprobar en el mismo centro de Artá.

Jorge Campos, presidente de la FNCB, ha señalado a LA VOZ DE BARCELONA que la culpa de esta situación es del Ejecutivo autonómico, liderado por su presidente José Ramón Bauzá (PP) y el consejero del ramo, Rafael Bosch (PP), que no han tomado las medidas suficientes para que se cumpla le ley en las escuelas insulares.



Mas bate el récord de sanciones lingüísticas en un año: 226 multas y 176.100 euros recaudados en 2011 | La Voz de Barcelona


MAS BATE EL RECORD DE SANCIONES LINGÜÍSTICAS EN UN AÑO : 226 MULTAS Y 176.100 EUROS RECAUDADOS EN 2011 :


La llegada de CiU al Gobierno autonómico de Cataluña ha supuesto la intensificación del hostigamiento a los empresarios que no utilizan el catalán en sus comunicaciones, a pesar de que el Tribunal Constitucional dictaminó que se trata de una práctica ilegal.

Artur Mas (CiU) ya ostenta el lamentable récord de ser el presidente de la Generalidad bajo cuyo mandato se han impuesto más multas lingüísticas en un año. En concreto, durante 2011, la Agencia Catalana de Consumo (ACC) recaudó 176.100 euros mediante 226 sanciones a empresas por no utilizar, al menos, el catalán en sus comunicaciones. La cifra total de multas por este motivo ya supera el millar desde 2004.

Así lo ha reconocido este miércoles el consejero de Empresa y Empleo de la Generalidad, Francesc Xavier Mena, durante un debate en el Parlamento autonómico de Cataluña. La ACC realizó 6.552 actuaciones a lo largo del año en este ámbito, entre las que han destacado las relativas a la no utilización del catalán en los carteles, señalizaciones y ofertas de las empresas.

La Agencia Catalana de Consumo, en manos de un ex directivo de Òmnium :

El consejero ha revelado estos datos durante una interpelación parlamentaria del diputado autonómico de Solidaritat Uriel Bertran, quien ha reclamado al Gobierno autonómico que multe a las empresas que no etiqueten sus productos en catalán, ante lo que ha considerado como un “flagrante incumplimiento” de la Ley del Código de Consumo. “Sin Estado propio no hay normalización del uso social del catalán”, ha concluido Bertran.

Mena ha explicado que el Código de Consumo está en fase de implantación y que, en una primera etapa, se insta a las empresas a cumplir con lo obligación de utilizar el catalán -“la vía pedagógica”, ha indicado-, para después multar a los que no lo cumplen. Además, ha tratado de tranquilizar a Bertran con un sorprendente argumento:

“Justamente Alfons Conesa, director de la ACC, no solo es miembro de Òmnium Cultural, sino que ha sido presidente del Òmnium Cultural en Tarrasa, por tanto, quien ejecuta esta política creo que no es sospechoso de esta opción”.

Entre los próximos objetivos que se ha fijado el Ejecutivo autonómico para obligar a utilizar el catalán en sus relaciones comerciales privadas, según el consejero, se encuentran las empresas de electrodomésticos, juguetes, automóviles, camiones, material eléctrico, farmacia, tecnología sanitaria, salud, comunicaciones, contenidos, digitales, perfumería, cosmética, limpieza y mantenimiento.

El Constitucional declaró ilegales las imposiciones lingüísticas a las empresas :

El Código de Consumo -aprobado por la Cámara autonómica en junio de 2010- impone a las empresas la obligación de utilizar el catalán oralmente y por escrito en múltiples circunstancias, tales como las ofertas, las invitaciones a comprar, los rótulos, la información de carácter fijo, y toda la documentación contractual, entre otros elementos. Además, insta a los consumidores a ‘cooperar’ con las administraciones públicas encargadas de velar por el cumplimiento de esta legislación mediante la denuncia.

Esta ley está recurrida ante el Tribunal Constitucional (TC) aunque, de facto, no tiene validez jurídica puesto que el propio Alto Tribunal ya se pronunció al respecto en la sentencia sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña, que, curiosamente, se hizo pública dos días antes de aprobarse el Código de Consumo. Entonces, el TC dictaminó lo siguiente:

‘El deber de disponibilidad lingüística de las entidades privadas, empresas o establecimientos abiertos al público no puede significar la imposición a éstas, a su titular o a su personal de obligaciones individuales de uso de cualquiera de las dos lenguas oficiales de modo general, inmediato y directo en las relaciones privadas, toda vez que el derecho a ser atendido en cualquiera de dichas lenguas sólo puede ser exigible en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos’.

En este sentido, Ciudadanos ha animado a los empresarios sancionados por no utilizar el catalán a recurrir a los tribunales para solicitar la anulación de este tipo de multas por ser inconstitucionales. De hecho, tienen a disposición de los afectados un formulario de contacto para asesorarles al respecto.

Hay que ser rupestre para tragarse todo esto.Pero es lo que te os gusta,que os hagan tragar.Lo digo por ti y por los que te han thankeado que la gente que realmente conoce Catalunya sabe bien la realidad.


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Hay que ser rupestre para tragarse todo esto.Pero es lo que te os gusta,que os hagan tragar.Lo digo por ti y por los que te han thankeado que la gente que realmente conoce Catalunya sabe bien la realidad.


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Algun argumento para rebatir esas noticias?

Has quitado la viñeta....

---------- Post added 04-oct-2013 at 09:19 ----------

La opinion del señor canario no invalida los casos y fotos expuestas.
 
Última edición:
Hay que ser rupestre para tragarse todo esto.Pero es lo que te os gusta,que os hagan tragar.Lo digo por ti y por los que te han thankeado que la gente que realmente conoce Catalunya sabe bien la realidad.


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Qué shishi me va a dar lecciones a mí una carta al periódico de vete a saber de quién de la realidad que vivo día a día en mi Comunidad, siendo catalán habiendo estudiado en Cataluña y con hijos en escuelas catalanas?.

Yo es que alucino como algunos quieren tapar la realidad. Una carta al Director de un periódico.

Por mucho que os empeñéis, el cielo es azul y no rosa. Todos lo ven azul menos vosotros que vivís en el dogma de la nueva patria. La verdad es una cosa secundaria.
 
Algun argumento para rebatir esas noticias?

Has quitado la viñeta....

---------- Post added 04-oct-2013 at 09:19 ----------

La opinion del señor canario no invalida los casos y fotos expuestas.

La viñeta no va aquí,están en el hilo de Me levanto y no se ha declarardo la independencia de Cat." ha sido un error.Aquí quería poner este comentario.Pero tenía la foto de la viñeta cargada en el porta papeles.

---------- Post added 04-oct-2013 at 09:53 ----------

Qué shishi me va a dar lecciones a mí una carta al periódico de vete a saber de quién de la realidad que vivo día a día en mi Comunidad, siendo catalán habiendo estudiado en Cataluña y con hijos en escuelas catalanas?.

Yo es que alucino como algunos quieren tapar la realidad. Una carta al Director de un periódico.

Por mucho que os empeñéis, el cielo es azul y no rosa. Todos lo ven azul menos vosotros que vivís en el dogma de la nueva patria. La verdad es una cosa secundaria.

No,si la intención no es dar lecciones a nadie.Solamente informar de que existen otras opiniones.Con una carta al director no se tapa la realidad.Es la realidad.Publicada en un diario.Con nombre y apellidos.
Claro que algunos prefieren noticias de gente anónima.que tiene miedo a las represalias y que les han pasado cosas y que detrás de un nick o un articulo sin datos puede decir.......Esa debe ser su realidad.
 
La viñeta no va aquí,están en el hilo de Me levanto y no se ha declarardo la independencia de Cat." ha sido un error.Aquí quería poner este comentario.Pero tenía la foto de la viñeta cargada en el porta papeles.

---------- Post added 04-oct-2013 at 09:53 ----------



No,si la intención no es dar lecciones a nadie.Solamente informar de que existen otras opiniones.Con una carta al director no se tapa la realidad.Es la realidad.Publicada en un diario.Con nombre y apellidos.
Claro que algunos prefieren noticias de gente anónima.que tiene miedo a las represalias y que les han pasado cosas y que detrás de un nick o un articulo sin datos puede decir.......Esa debe ser su realidad.
Tienes muchas cartas de esa clase?
Da igual , si solo con una repetida cien mil veces ya tienes cien mil verdades. Es así como funcionáis para tapar la realidad cotidiana.
 
La viñeta no va aquí,están en el hilo de Me levanto y no se ha declarardo la independencia de Cat." ha sido un error.Aquí quería poner este comentario.Pero tenía la foto de la viñeta cargada en el porta papeles.

---------- Post added 04-oct-2013 at 09:53 ----------



No,si la intención no es dar lecciones a nadie.Solamente informar de que existen otras opiniones.Con una carta al director no se tapa la realidad.Es la realidad.Publicada en un diario.Con nombre y apellidos.
Claro que algunos prefieren noticias de gente anónima.que tiene miedo a las represalias y que les han pasado cosas y que detrás de un nick o un articulo sin datos puede decir.......Esa debe ser su realidad.

Tienes arriba unas cuantas informaciones periodísticas sobre lo que pasa en Cataluña.

Te podía dar miles de testimonios, pero no valdría la pena porque ni te los leerías. ¿Porqué?, porque lo tuyo es una religión, el nazionalismo y la patria está por encima de todo, incluso de la verdad si no es como os interesa.
 
Tienes arriba unas cuantas informaciones periodísticas sobre lo que pasa en Cataluña.

Te podía dar miles de testimonios, pero no valdría la pena porque ni te los leerías. ¿Porqué?, porque lo tuyo es una religión, el nazionalismo y la patria está por encima de todo, incluso de la verdad si no es como os interesa.


Sabes,yo he nacido y vivo en Cat.No me influye lo que digan porque tengo criterio,mi criterio es mi experiencia .Eso me hace ver la realidad.Igual que yo nunca diría como tiene que votar o vivir un ciudadano de Madrid,Zaragoza o Sevilla,porque yo no vivo ahí y no sé su realidad.En todo caso respetaría su voluntad.

Así que no me vengan con el mantra de los nazis y los adoctrinamientos que es insultar a la inteligencia.

Nadie puede pensar que me voy a tragar la noticia de cualquier diario solamente porque ellos lo digan.No cuando tengo hijos escolarizados y eso es MENTIRA.
Lejos de estar adoctrinado hablo de la realidad que veo cada día.Yo y muchos catalanes,los que han salido a la Via y muchos otros que se han vuelto independentistas por noticias como esa.

Igualmente podríamos decir que adoctrinais niños en el fascismo por las noticias de ese colegio de Aragón (comedia ataque a Gibraltar) o por el cole de Madrid con un mercadillo fascistoide.Pero comprendo que son hechos puntuales.No pienso que eso pase en todos los colegios.Y oiga,esas noticias no han salido de periodicos catalanes.
 
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Bien, muy bien todo Lobito Rojito. Has dicho lo esperado y lo que exactamente toca decir en este tipo de ocasiones. Más previsible todo que el mecanismo de un botijo. Pero a fin de cuentas en tu papel. Porque es tu papel y lo que toca. Ya te puedes dar ahora un par de palmaditas en la espalda.

Lástima que en el afán y en el ansia de espíritu intrusivo, inquisidor, intolerante, entrometido, cotilla y fisgón por parte de algunos esos algunos vayan dejando siempre un extensísimo reguero de pruebas, pistas y señuelos por todas partes. Todo un insondable e inabarcable rastro de proezas y hazañas Vil Lingües en forma de cartelitos coercitivos, intimidatorios y fiscalizantes con los niños. Ahí tienes un par de ejemplos de esos tan y tan "Bilingües" en forma de fotos del interior y exterior de centros públicos de enseñanza (en Cataluña claro, no Madagascar ni la Península de Kamchatka). Hay infinidad de ellos por todas partes ...

Tu no tienes que creer o dejar de creer nada : Tú, lo que tienes que hacer, básicamente, es dejar de intentar tomar a la gente por fulastre o petulante. Cualquiera de las dos opciones es la correcta. :bla:

Y que mejor ocasión que esta que me presentas para tirar de ironía de la buena ----------> " Porque claro, es que, en realidad todo sería una conspiración ****omasonica neoaznariana con origen y epicentro en la meseta. Un invento inventado con oscuras e inconfesables intenciones mesetarias anticatalanas. Porque en realidad aquí no hay ni ha habido ni va a haber ningún problema... " (mode off ironía)

Y a partir de aquí es bien fácil de seguir la realidad de la (vuestra) lógica : Como no hay castellano...pues no hay ni tiene que haber ningún problema ¿ Verdad ? No castellano no problem. Y muerto el perro se acabó la rabia

Repitan conmigo : "Nooooooo ... noooo haaaayyyy niiiiingún probleeeeemaaa"

Hablando en serio y para gente seria : Dejemos un poco de Vil Lingüismo con enlaces directos a las Vil Lingüistadas perpetradas para disfrute de todas sus distinguidas señorías vil lingües ...



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Un niño de cinco años, ‘marcado’ por hablar en castellano en un colegio público de Sitges | La Voz de Barcelona


UN NIÑO DE CINCO AÑOS, 'MARCADO' POR HABLAR CASTELLANO EN UN COLEGIO PÚBLICO DE SITGES :

Una pegatina roja en sus notas advierte de que no ‘participa en conversaciones utilizando la lengua vehicular del centro’

Los padres de un niño escolarizado en un centro público de Sitges (Barcelona) han denunciado que en el apartado de ‘lenguaje verbal’ de las notas con las que se le evalúa, se le ha colocado una pegatina roja en el ítem titulado ‘participo en conversaciones utilizando la lengua vehicular del centro’, porque su hijo, de cinco años de edad, habla habitualmente en castellano, su lengua materna.

El expediente de calificaciones utiliza un sistema por el que se coloca un adhesivo verde, amarillo o rojo para evaluar el nivel del alumno en cada ámbito, algo inteligible para niños de tan temprana edad y que supone una forma de estigmatización, según los padres. “¿Qué he hecho mal, mami? ¿Por qué me han puesto una pegatina roja?”, preguntó el niño a su progenitora, según recoge Abc.

Miedo a posibles represalias :

El caso ha sido denunciado a Ciudadanos, pero los padres, de momento, prefieren mantener su anonimato por miedo a posibles represalias contra su hijo.

Este lunes, la formación no nacionalista reiteró su intención de llevar ante la Justicia a los responsables de la Consejería de Enseñanza por no aplicar el bilingüismo escolar, tal y como han exigido los tribunales en reiteradas ocasiones, sumándose así a una iniciativa similar de Convivencia Cívica Catalana.



La inmersión lingüística obligatoria también se impone en la hora de recreo | La Voz de Barcelona


LA INMERSIÓN LINGÜÍSTICA OBLIGATORIA TAMBIÉN SE IMPONE EN LA HORA DE RECREO :


Padres de alumnos del colegio Betània de Cornellá (Barcelona) han denunciado la presión que se ejerce sobre los estudiantes para que estos utilicen el catalán durante las horas de recreo. Un alusivo ‘Al pati parlem català’ (En el patio hablamos catalán) recibe a los alumnos antes de acceder al patio.

Según ha publicado este martes El Mundo, el padre de una alumna ha señalado que “hay alguna profesora que les recalca que deberían hablar en catalán en el recreo“, porque en el patio “sólo se escucha hablar en castellano”, lengua vehicular mayoritaria de la población de Cornellá.

El artículo 10.4 del decreto 142/2007 de la Generalidad de Cataluña -un texto creado para desarrollar el decreto de enseñanzas mínimas del Ministerio de Educación- recoge que ‘el recreo se considera una actividad educativa integrada en el horario lectivo del alumnado y, por lo tanto, se tienen que respetar también los principios del proyecto educativo’, lo que en la práctica supondría la aplicación del sistema de inmersión lingüística obligatoria exclusivamente en catalán también durante el recreo.



Una escuela de Baleares relega el uso del español al patio y a higiene personal | La Voz de Barcelona

UNA ESCUELA DE BALEARES RELEGA EL USO DEL ESPAÑOL AL PATIO Y A HIGIENE PERSONAL :

La situación es humillante para los niños que solicitaron la escolarización en español, en cumplimiento de la ley autonómica. El Gobierno autonómico de las Islas Baleares, en manos del PP, hace caso omiso a las denuncias que conoce desde octubre de 2012.

Los niños del colegio público Na Caragol de Artá en Mallorca (Islas Baleares) aprenden español solo en el patio y a la hora del bocadillo. Es lo máximo que han conseguido de la dirección del centro los padres de los alumnos que han solicitado ser escolarizados en español, un derecho que tienen tal y como han establecido los tribunales de justicia. La denuncia, ahora pública, era conocida por la Consejería de Educación y Cultura del Gobierno autonómico de las Islas Baleares, en manos del PP, desde octubre de 2012.

Este martes, según ha publicado El Mundo y LA VOZ DE BARCELONA ha podido ratificar, cinco niños de este colegio mallorquín que han escogido ser escolarizados en español reciben clases de en su lengua materna entre las clases oficiales y en el momento de la higiene personal, al margen de a la hora del bocadillo.

A estos alumnos les quitan media hora de patio y los meten en un aula solos para cumplir con el mínimo de seis horas exigido por la ley. “Ahora, mi hijo ve como un castigo estudiar en castellano y ya me ha pedido que lo cambie a catalán porque no puede jugar con sus amigos”, ha lamentado la progenitora de uno de los niños afectados, que ha denunciado administrativamente.

Indiferencia del Gobierno autonómico :

Los padres de uno de los alumnos que han solicitado que su hijo estudie en español acudieron a la Fundación Nacional Círculo Balear (FNCB), para que les asesorara, después de que la dirección del centro les haya presionado para que renunciaran a su derecho. Al inicio de curso, la escuela pública hizo caso omiso a las cinco solicitudes y los horarios no contemplaban ni un minuto en castellano. Tras dos meses de quejas y reuniones, la respuesta ha sido la humillación.

Este centro escolar es uno de los que participa con un lazo en la verja de entrada con la bandera de Cataluña como forma de protesta contra la política lingüística del Gobierno autonómico de las Islas Baleares -que, sobre el papel, da libertad de elección entre las lenguas oficiales a los padres hasta los siete años del niño-, pese a que esta normativa no se cumple, como se puede comprobar en el mismo centro de Artá.

Jorge Campos, presidente de la FNCB, ha señalado a LA VOZ DE BARCELONA que la culpa de esta situación es del Ejecutivo autonómico, liderado por su presidente José Ramón Bauzá (PP) y el consejero del ramo, Rafael Bosch (PP), que no han tomado las medidas suficientes para que se cumpla le ley en las escuelas insulares.



Mas bate el récord de sanciones lingüísticas en un año: 226 multas y 176.100 euros recaudados en 2011 | La Voz de Barcelona


MAS BATE EL RECORD DE SANCIONES LINGÜÍSTICAS EN UN AÑO : 226 MULTAS Y 176.100 EUROS RECAUDADOS EN 2011 :


La llegada de CiU al Gobierno autonómico de Cataluña ha supuesto la intensificación del hostigamiento a los empresarios que no utilizan el catalán en sus comunicaciones, a pesar de que el Tribunal Constitucional dictaminó que se trata de una práctica ilegal.

Artur Mas (CiU) ya ostenta el lamentable récord de ser el presidente de la Generalidad bajo cuyo mandato se han impuesto más multas lingüísticas en un año. En concreto, durante 2011, la Agencia Catalana de Consumo (ACC) recaudó 176.100 euros mediante 226 sanciones a empresas por no utilizar, al menos, el catalán en sus comunicaciones. La cifra total de multas por este motivo ya supera el millar desde 2004.

Así lo ha reconocido este miércoles el consejero de Empresa y Empleo de la Generalidad, Francesc Xavier Mena, durante un debate en el Parlamento autonómico de Cataluña. La ACC realizó 6.552 actuaciones a lo largo del año en este ámbito, entre las que han destacado las relativas a la no utilización del catalán en los carteles, señalizaciones y ofertas de las empresas.

La Agencia Catalana de Consumo, en manos de un ex directivo de Òmnium :

El consejero ha revelado estos datos durante una interpelación parlamentaria del diputado autonómico de Solidaritat Uriel Bertran, quien ha reclamado al Gobierno autonómico que multe a las empresas que no etiqueten sus productos en catalán, ante lo que ha considerado como un “flagrante incumplimiento” de la Ley del Código de Consumo. “Sin Estado propio no hay normalización del uso social del catalán”, ha concluido Bertran.

Mena ha explicado que el Código de Consumo está en fase de implantación y que, en una primera etapa, se insta a las empresas a cumplir con lo obligación de utilizar el catalán -“la vía pedagógica”, ha indicado-, para después multar a los que no lo cumplen. Además, ha tratado de tranquilizar a Bertran con un sorprendente argumento:

“Justamente Alfons Conesa, director de la ACC, no solo es miembro de Òmnium Cultural, sino que ha sido presidente del Òmnium Cultural en Tarrasa, por tanto, quien ejecuta esta política creo que no es sospechoso de esta opción”.

Entre los próximos objetivos que se ha fijado el Ejecutivo autonómico para obligar a utilizar el catalán en sus relaciones comerciales privadas, según el consejero, se encuentran las empresas de electrodomésticos, juguetes, automóviles, camiones, material eléctrico, farmacia, tecnología sanitaria, salud, comunicaciones, contenidos, digitales, perfumería, cosmética, limpieza y mantenimiento.

El Constitucional declaró ilegales las imposiciones lingüísticas a las empresas :

El Código de Consumo -aprobado por la Cámara autonómica en junio de 2010- impone a las empresas la obligación de utilizar el catalán oralmente y por escrito en múltiples circunstancias, tales como las ofertas, las invitaciones a comprar, los rótulos, la información de carácter fijo, y toda la documentación contractual, entre otros elementos. Además, insta a los consumidores a ‘cooperar’ con las administraciones públicas encargadas de velar por el cumplimiento de esta legislación mediante la denuncia.

Esta ley está recurrida ante el Tribunal Constitucional (TC) aunque, de facto, no tiene validez jurídica puesto que el propio Alto Tribunal ya se pronunció al respecto en la sentencia sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña, que, curiosamente, se hizo pública dos días antes de aprobarse el Código de Consumo. Entonces, el TC dictaminó lo siguiente:

‘El deber de disponibilidad lingüística de las entidades privadas, empresas o establecimientos abiertos al público no puede significar la imposición a éstas, a su titular o a su personal de obligaciones individuales de uso de cualquiera de las dos lenguas oficiales de modo general, inmediato y directo en las relaciones privadas, toda vez que el derecho a ser atendido en cualquiera de dichas lenguas sólo puede ser exigible en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos’.

En este sentido, Ciudadanos ha animado a los empresarios sancionados por no utilizar el catalán a recurrir a los tribunales para solicitar la anulación de este tipo de multas por ser inconstitucionales. De hecho, tienen a disposición de los afectados un formulario de contacto para asesorarles al respecto.

El Código de Consumo no obliga al etiquetado en catalán :

Independientemente de la más que evidente ilegalidad del Código de Consumo, esta norma -a diferencia de los que algunos señalan y el diputado autonómico de Solidaritat exigía- no obliga al etiquetado de los productos en catalán. Lo que su articulado indica es que ‘tienen derecho a recibir en catalán las informaciones necesarias para el consumo, uso y manejo adecuados de los bienes y servicios, de acuerdo con sus características, con independencia del medio, formato o soporte utilizado, y, especialmente, los datos obligatorios relacionados directamente con la salvaguardia de la salud y la seguridad’. Pero en ningún caso establece que esta información deba aparecer en la etiqueta, cuestión que se regula con otras leyes.

De hecho, la propia ACC explica que ‘la información en catalán podrá constar en cualquier soporte de acuerdo con la normativa reguladora del bien en cuestión: en el mismo producto, en una etiqueta adherida o colgada, en el propio embalaje, o bien en un ***eto aparte cuando sea conveniente’. En definitiva, el Código de Consumo va dirigido a los comerciantes -a la tiendas- pero no a las empresas que fabrican los productos, como a veces se indica.

Me encanta el respeto que tienes con los demas. O sea que me insultan, yo contesto y me reportan a mi, guay. Yo he estudiado desde los 3 hasta los 18 años en la escuela primaria, secundaria y bachillerato catalan y jamas he visto que se trate mal a alguno de mis compañeros, que como yo somos nietos de andaluces.

Lo que pones ahí son casos puntuales, señor todo-lo-se-tengo-la-verdad-absoluta. ¿Vives en Catalunya? No, pues no tienes ni pajolera idea del mal que le estais haciendo a la sociedad catalana. Tanto reivindicar la unidad de españa ¿que españa? ¿la de los ladrones?. La gente, el catalan medio, empieza a parecerle bien la independencia (o la consulta) por las metidas de pata de fascistas, torrentistas y españolistas.

¿Hablamos de casos puntuales? Porque los anticatalanistas vais a salir perdiendo. Ven a catalunya, escolariza a tus hijos si tienes y entonces sabras que te equivocas...
 
No tienes ni fruta idea de política.

Gracias al PSOE estamos aquí donde estamos.

Nadie quería una nuevo Estatut, cuando se formuló sólo un 3% de la población lo quería.

Fue Maragall en una de esas Maragalladas suyas el que tapó la caja de los truenos, y fue zapatero el que dijo que lo que saliera de Cataluña se cumpliría.

Ciu se opuso a un nuevo estatut

Pero el PSC iba de la mano de ERC y ahí se culminó la traición. Carod se entrevistó con ETA en Perpinya hablándole de un orden nuevo y aprobaron los terroristas no atentar en Cataluña.

Ahí empezó la película de la liquidación del Estado.

Los Socialistas han sido tradicionales traidores de su electorado en Cataluña, pero se les ha pasado el chollo. La culpa es de ellos, luego ha venido este Mesías mediocre de Mas y ha recogido el guante del caldo de cultivo parapetado por Maragall/Montilla, el peor cáncer de esta región.

Los socialistas no aguantaban nada, han sido los pirómanos en todo este invento.

Si, no tengo ni fruta idea, estoy lobotomizado, es usted un ser superior. Que mania con confundir lo que piensa el ciudadano con lo que dicen los politicos(catalanes).

Pero amigo mio, el que me temo que no se esta enterando de nada es usted. Es posible que hable solamente con la elite burbujeada a su alrededor, no lo se.

Gracias al PP estamos donde estamos.
Gracias al PSC/PSOE no habiamos llegado a ello todavia.


La historia es esta:

1.- Hasta la primera legislatura del PP (Aznar) el independentismo catalan, se mantuvo residual. CiU, con sus mentiras y chanchullos con el PP, mantuvieron al pueblo engañado (al catalan, y al español tambien, ojo).

2.- Entonces, llego su segunda legislatura. Ahhh amigo. Aqui ya se quitaron la careta. El subidon / cabreo en cataluña fue monstruoso. Muchos abuelos que se habian creido que el PP se habia reformado (puesto que en la primera legislatura el PP fue muy cuidadoso con las formas), vieron claro que era lo mismo que franco. No digo que lo sean, sino lo que muchos abuelos pensaban.

En este momento, el subidon independentista, se debe a las MENTIRAS continuadas del gobierno español.

Los responsables creo que en este orden fueron Acebes (los atentados son de ETA), Aznar (sandeces constantes), Rajoy (chapapote). Pero vaya, la mayoria de los dirigentes del PP fabricaban independentistas non stop.

Por aquel entonces, el efecto real en la politica catalana no se volco en independentismo, por varios motivos, principalmente:
a) la prensa española, television, todos los mass media, enfocaban a euskadi como el malo. (aunque el desprecio al plan Ibarretxe, en cataluña tuvo su impacto, posteriormente)
b) al final, la poblacion opto masivamente en España (y en cat) por dar el relevo a los socialistas. Decision masiva en cataluña "moderada".

3.- Durante el periodo socialista, el desencanto contra las politicas economicas no llego hasta casi el final de las dos legislaturas. El efecto de generacion de sentimiento independentista fue mas bien bajo.

Los problemas economicos se percibieron por la masa de la poblacion ya tarde (para bastante despues del debate solbes-pizarro de 2008), y mientras se debatia el nuevo estatut en 2009 pues la poblacion estuvo a la expectativa.

PERO amigo, el ESTATUT, todo presentado por la via legal, votado por mayoria, fue rechazado por el TSJC! AÑO 2010 Aqui se acabo ya la esperanza en el PSOE. Lamentablemente para muchos no es obvio que el TSJC = PPSOE. Pero, en ese momento, se acabo ya el PSOE en cataluña, y con esto, llego el segundo subidon.

4.- La entrada del PP en el poder en la practica a finales no ha hecho mas que multiplicar el efecto. Mentiras, Mentiras y mas mentiras. Wert, Aguirre, Botella y los inefables Montoro, Floriano... Cada vez que habla uno de estos sube el independentismo.

Un ejemplo de hoy mismo, Montoro diciendo que es falso que ha subido el iva cultural, que eso en un mantra, que nadie dejara de ir al cine por subir de 6 a 6,8 euros. (Y todos los COPE fans riendose). Igual en España os parece bien. Pero aqui, esto ya es intolerable.

Otro ejemplo de hoy mismo, el PP negando que pagar medicamentos sea COPAGO, que es colaborar en el mantenimiento del sistema.

Que nos roban nuestros politicos es obvio. Pero en nuestra misma cara que se nos meen, mientras se rien ... es increible.

Gracias al PP estamos donde estamos.
Gracias al PSC/PSOE no habiamos llegado a ello todavia.
 
Sabes,yo he nacido y vivo en Cat.No me influye lo que digan porque tengo criterio,mi criterio es mi experiencia .Eso me hace ver la realidad.Igual que yo nunca diría como tiene que votar o vivir un ciudadano de Madrid,Zaragoza o Sevilla,porque yo no vivo ahí y no sé su realidad.En todo caso respetaría su voluntad.

Así que no me vengan con el mantra de los nazis y los adoctrinamientos que es insultar a la inteligencia.

Nadie puede pensar que me voy a tragar la noticia de cualquier diario solamente porque ellos lo digan.No cuando tengo hijos escolarizados y eso es MENTIRA.
Lejos de estar adoctrinado hablo de la realidad que veo cada día.Yo y muchos catalanes,los que han salido a la Via y muchos otros que se han vuelto independentistas por noticias como esa.

Igualmente podríamos decir que adoctrinais niños en el fascismo por las noticias de ese colegio de Aragón (comedia ataque a Gibraltar) o por el cole de Madrid con un mercadillo fascistoide.Pero comprendo que son hechos puntuales.No pienso que eso pase en todos los colegios.Y oiga,esas noticias no han salido de periodicos catalanes.

Tu problema es que te lees solo y así no hay manera.

Mira, mi hija iba al Liceo francés, privado. Cataluña. Pues bien, en clase dijeron que pintaran la bandera del pais donde estaban y la de Francia. Por eso es un colegio francés y se enseña la cultura francesa.

Los niños pintaron la bandera Francesa y española.

Te imaginas a un niño en un colegio público catalán pintando la bandera española?.

en un colegio público catalán es tabú la bandera de todos. Se les enseña que el país no es España. No se les enseña que es la nación española. No a quererla, ni siquiera a conocerla. En cambio enseñan que Cataluña fue independiente antes de 1714 o que la Pizza es catalana entre otras muchas cosas.

El lavado de cerebro y la ideología del imaginario Nazionalista está en todos los colegios públicos. Sibilinamente, pero están. El rencor, desprecio, ninguneo a la Nación española, que es la que jurídicamente existe no se enseña.

La Corona Catalanoaragonesa. Tengo un dibujo donde la profe pone eso. Cuando se llama Corona de Aragón.

tooodo circula en el adoctrinamiento nacionalista. Al final ves como el tío este de nietos andaluces con un lavado de cerebro de mil pares dice que sus abuelos son extranjeros en Cataluña, cuando eso nunca ha sido así desde que España es un reino hace cientos de años.

Que no lo quieras ver es tu problema. Es una cuestión religiosa, no en vano las ideologías se basan en dogmas de fe, como las religiones. Ahí ya no podemos hacer nada. :cool:
 
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