Alemania podría haber ganado la Segunda Guerra Mundial

Conejo europeo

Madmaxista
Desde
4 Ene 2014
Mensajes
2.071
Reputación
4.111
Adolf Hitler no debería haber dejado a los británicos escapar en Dunkerque. O en su defecto, debería haberse dejado de invadir Rusia, y haber concentrado parte de los efectivos de la Operación Barbarroja en el norte de África y Oriente Medio (y el resto haberlos dejado en Europa, por si las moscas). Podría haber tomado Suez, y con una de las puertas del Mediterráneo cerrada, los británicos no habrían podido suplir adecuadamente muchas de sus colonias. Así las cosas, la Pérfida Albión no habría tenido más opción que rendirse.

Hay quien opina que la Operación Barbarroja era necesaria, por dos motivos (hay quien defiende estos dos motivos, y hay quien defiende sólo uno):

1: Stalin estaba planeando atacar a Alemania, y Hitler sólo se anticipó al problema.

2: Alemania, como país superpoblado sin colonias, necesitaba del espacio vital para no perecer en una época en la que el comercio internacional no estaba desarrollado:

kmAW4F.jpg


Discrepo profundamente con ambos puntos. Explicación:

1: el Ejército Rojo estaba desorganizado, en absoluto preparado para atacar Alemania. Y aun concediendo que de verdad Stalin fuera a atacar, vamos a ser serios: ¿habría tenido la URSS, un país perversos que dependió fuertemente del apoyo estadounidense durante la SGM, alguna posibilidad de vencer a una Wehrmacht intacta, sin el desgaste de la fallida Operación Barbarroja, en su propio país? Os lo digo yo: NI DE COÑA. Si Stalin hubiese sido el primero en atacar, habría sufrido un descalabro militar sin precedentes históricos.

2: Alemania, con su potencial científico e industrial, debería haberse esforzado en alcanzar la autosuficiencia, la autarquía. ¿Que no disponía de muchas tierras cultivables? Podría haber fomentado una agricultura intensiva, tecnológica y eficiente para alimentar a la población. Potencial no le faltaba, porque en Alemania la industria química estaba bien desarrollada. No habría habido problemas para producir fertilizantes a mansalva. Por cierto, que entre 1933 y 1939 en Alemania no es que hubiera hambrunas precisamente...

Y si de verdad era necesaria la expansión y el acaparamiento de espacio vital (que lo dudo), bien podrían haber atacado a la URSS después de derrotar a los británicos. Con los británicos derrotados, los americanos no habrían tenido bemoles de meterse en la guerra. No habrían dado pie a que los japoneses atacasen Pearl Harbor (porque eso se lo buscaron a posta para tener una excusa para ir a la guerra), y no habría habido guerra en el Pacífico.

En definitiva: si Hitler hubiese actuado con más contundencia en Dunkerque, o si la Operación Barbarroja se hubiese anulado o al menos pospuesto hasta acabar con los británicos, podría haber ganado la guerra sin problemas.

¿Qué os parece?
 
Última edición:
Resumen: Hitler hubiese ganado la guerra si hubiese hecho bien todo lo que hizo mal.


Claro que eso puede decirse de todos los que han perdido guerras.
 
No, Alemania nunco pudo ganar la guerra que perdió. Es categórico.

Las victorias tácticas y operacionales, coyunturales, no solucionan una pésima estrategia bélica, unos ambiguos objetivos y unas perjudiciales directrices.

Alemania no disponía ni de la capacidad humana, ni material, para derrotar a los enemigos que la derrotaron.

Todo lo demás son meras especulaciones que se adentran en la historia contrafactual, un ejercicio vacío que habitualmente esta muy condicionado por connotaciones personales.
 
No, Alemania nunco pudo ganar la guerra que perdió. Es categórico.

Las victorias tácticas y operacionales, coyunturales, no solucionan una pésima estrategia bélica, unos ambiguos objetivos y unas perjudiciales directrices.

Alemania no disponía ni de la capacidad humana, ni material, para derrotar a los enemigos que la derrotaron.

Todo lo demás son meras especulaciones que se adentran en la historia contrafactual, un ejercicio vacío que habitualmente esta muy condicionado por connotaciones personales.

¡Oh, vamos!

¿Acaso si hubiesen atacado Dunkerque por tierra, mar y aire (y no sólo por aire, como hicieron) no habrían forzado a TODO EL EJÉRCITO BRITÁNICO a rendirse? ¿Y qué habría hecho la Pérfida Albión sin Ejército? Rendirse o esperar la Operación León Marino...

¿Y acaso los recursos que se destinaron a Rusia no se podrían haber destinado al norte de África, donde podrían haber sido mejor empleados? Es más fácil afrontar el verano sahariano que el invierno ruso...
 
En Dunkerke los Britanicos tuvieron que usar barcos pesqueros para retirar su ejercito en ese momento Hitler se la tenia que haber jugado concentrar la Kriegmarine para desembarcar en un punto y no sobre un extenso frente y lanzar los paracaidistas sobre Inglaterra que en ese momento estaba sin ejercito y sin armada si se actuaba con el factor sorpresa aunque la campaña en Francia hubiese resultado perjudicada.
 
En Dunkerke los Britanicos tuvieron que usar barcos pesqueros para retirar su ejercito en ese momento Hitler se la tenia que haber jugado concentrar la Kriegmarine para desembarcar en un punto y no sobre un extenso frente y lanzar los paracaidistas sobre Inglaterra que en ese momento estaba sin ejercito y sin armada si se actuaba con el factor sorpresa aunque la campaña en Francia hubiese resultado perjudicada.

Bueno, bueno, tampoco nos pasemos. Cuando lo de Dunkerque Alemania no estaba preparada para invadir Inglaterra. Tendría que haberse centrado en el continente, en Dunkerque, que si hubiese salido bien, seguro que no habría necesitado ni invadir Inglaterra.
 
¡Oh, vamos!

¿Acaso si hubiesen atacado Dunkerque por tierra, mar y aire (y no sólo por aire, como hicieron) no habrían forzado a TODO EL EJÉRCITO BRITÁNICO a rendirse? ¿Y qué habría hecho la Pérfida Albión sin Ejército? Rendirse o esperar la Operación León Marino...

¿Y acaso los recursos que se destinaron a Rusia no se podrían haber destinado al norte de África, donde podrían haber sido mejor empleados? Es más fácil afrontar el verano sahariano que el invierno ruso...

El problema es que eso ya se lo plantearon entre otros von Rundstedt o Hitler, el temor a un contraataque, y la minusvaloracion del poder para evacuar las tropas, decidió el uso de la Luftwaffe como brazo ejecutor del aniquilamiento de la BEF, pues se consideraba suficiente para dicha misión.

Desde la actual perspectiva "no se entiende" como Hitler no ordenó el avance, pero ciertamente no es una de las tan criticadas decisiones del mismo. Era apreciablemente sensata y hay que considerar que en estos momentos Hitler no se encontraba (todavía) completamente obnubilado (ni el generalato alemán) por su divinidad e infabilibilidad.

Hitler siempre estuvo desquiciado con la idea de someter a Rusia, era su meta, le nublaba el juicio y constreñía todas sus decisiones, del mismo modo Gran Bretaña seguía manteniendo su contingente principal en la Isla y dominios.

Así que es difícil especular, no ya que si Dinamo no hubiese sido una victoria de GB, y particularmente de Churchill, Alemania hubiera ganado, sino que además hubiese variado su objetivo principal y para el que se había preparado desde 1933.
 
Bueno, bueno, tampoco nos pasemos. Cuando lo de Dunkerque Alemania no estaba preparada para invadir Inglaterra. Tendría que haberse centrado en el continente, en Dunkerque, que si hubiese salido bien, seguro que no habría necesitado ni invadir Inglaterra.
En ese momento de la guerra es cuando Inglaterra fue mas debil su ejercito estaba en Francia y su flota estaba tan dispersa que tuvieron que usar pesqueros para retirarse, en ningun momento mas Alemania tuvo posibilidad alguna de invadir con exito. Ya se que es muy facil hablar a toro pasado, de todas formas Hitler no queria la guerra con Inglaterra sino una paz negociada y eso fue lo que finalmente decidio.
 
Rusia es usualmente un fracaso en la ofensiva, si ellos hubieran atacado primero hubiera sido un inmenso fracaso como Tannenberg, de que se pudo ganar se pudo, pero con la derrota tenemos que soportar todo el repruebo anti occidental y antiblanco en el mundo.
 
La primera cagada fue querer apoderarse fisicamente de territorios que no eran suyos, la segunda vez quisieron imponer su voluntad en territorios conquistados. A la tercera ya lo han conseguido, perfil bajo y son los dueños del mundo.
 
Sin la entrada de USA habría ganado.

Los que la cagaron fueron los japos al atacar Perl Harbour.

---------- Post added 15-ago-2015 at 23:17 ----------

La primera cagada fue querer apoderarse fisicamente de territorios que no eran suyos, la segunda vez quisieron imponer su voluntad en territorios conquistados. A la tercera ya lo han conseguido, perfil bajo y son los dueños del mundo.

Muchos paises europeos apoyaron a Hitler, salvo las potencias imperialistas occidentales, UK y Francia.

Hungria, Bulgaria, Rumania, Ucrania, los paises Balticos, Croacia, Finlandia...

Suecia, aunque neutral, en la practica era muy nancy.

De Holanda salieron tropecientos miles de soldados para el ejercito nancy y las SS. De facto , Holanda era nancy, aunque oficialmente el gobierno en el exilio dijera lo contrario.

Incluso en Francia los colaboracionistas eran franca mayoría.
 
Muchos paises europeos apoyaron a Hitler, salvo las potencias imperialistas occidentales, UK y Francia.

Hungria, Bulgaria, Rumania, Ucrania, los paises Balticos, Croacia, Finlandia...

Suecia, aunque neutral, en la practica era muy nancy.

De Holanda salieron tropecientos miles de soldados para el ejercito nancy y las SS. De facto , Holanda era nancy, aunque oficialmente el gobierno en el exilio dijera lo contrario.

Incluso en Francia los colaboracionistas eran franca mayoría.

Qué diferencia hay con los de ahora?
 
¿Cuál habrá sido el peor error de Alemania...?
Aquel tan decisivo que le impidió ganar esa guerra.

Yo apuesto por haber dejado escapar a los ingleses en Dunqerke y la estulta jugada de Hess que demostraba la anglofilia de Hitler y que su real objetivo era Rusia.

Y Churchill que ya estaba cooptado por "ya saben quien", lo embromó.

Salute
 
Muchos paises europeos apoyaron a Hitler, salvo las potencias imperialistas occidentales, UK y Francia.

Hungria, Bulgaria, Rumania, Ucrania, los paises Balticos, Croacia, Finlandia...

Suecia, aunque neutral, en la practica era muy nancy.

De Holanda salieron tropecientos miles de soldados para el ejercito nancy y las SS. De facto , Holanda era nancy, aunque oficialmente el gobierno en el exilio dijera lo contrario.

Incluso en Francia los colaboracionistas eran franca mayoría.

La Norland, la Landstorm Nederland o la Charlemagne (y el Batallón Ezquerra...:D) en absoluto significan que los territorios ocupados fueran pro-nazis. Eso es simplemente mentira. Pensar que esa gente, o cualquiera otra de la carne de cañón que usaban los nazis, implicaba una alianza paneuropea es una chorrada.

En lineas generales los nazis no podían ganar esa guerra. Podrían haber ocupado a largo plazo Checoslovaquia, Dinamarca y parte de Hungría y Croacia y Polonia (en general lo que era el Reich y algo más), pero no tenían capacidad para ganar esa guerra total que buscaron. Porque no y porque era imposible.
 
Volver