350 aniversario de la independencia de portugal

Vamosya dijo:

La realidad es que Brasil no solo siguió existiendo,

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Tras la unificacion, España suspende tordesillas y deja que los portugueses pueblen lo que les de la gana. De no haber sido asi, el amazonas hubiera sido del Peru (que seria el macroestado mas grande del subcontinente) y otras regiones centrales o sureñas (las mas ricas) pertenecerian a argentina.

---------- Post added 14-feb-2018 at 02:00 ----------

Bilbainadas88 dijo:

Portugal era imposible de recuperar en 1670, nini, el país estaba agotado.

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Agotado esta tu cerebro, estulto.

Si la guerra seguia con Felipe es que se podia seguir. Firmo la derrota la astuta de su mujer porque era una astuta traidora, porque se llevaria algun tipo de dadivas personales por parte del pirata. Le pasarian el sobre y aquella encantada dijo si.

Este momento era precisamente el mas optimo para España en todo el siglo para poder centrarse en el tema portugues. Ya habian acabado las guerras de holanda, la de los 80 años, la de los 30 y la de francia. Era el momento en el que teniamos mas calma y podiamos concentrar todas las fuerzas alli.

Es mas, de haber tenido un rey inteligente y no una astuta traidora, se podria haber hecho algun pacto crucial. Dada la experiencia con Holanda, era mas que evidente que antes o despues se acabaria perdiendo "belgica".

En lugar de claudicar con Portugal que es partir tu imperio y hasta tu propia peninsula en 2, llegar a un pacto con los territorios europeos que para eso los tienes. Se podia pactar la entrega de Flandes al pirata si retiraban totalmente su pretension sobre portugal. O se podria pactar la entrega de Flandes y Milan a francia si esta declaraba la guerra a nuestros enemigos y apoyaba con total firmeza nuestra soberania en portugal.

Teniamos territorios en toda Europa que e aquel momento sabiamos que ibamos a acabar perdiendo, que habrian sido extremadamente golosos para nuestros enemigos y que a nosotros no nos daban mas que dolores de cabeza. Para ellos flandes, el condado de borgoña y milan. Y para nosotros portugal y las 2 sicilias.

Pero no, al frente de toda la geoestrategia.. una juca traidora que partio la patria en 2.

---------- Post added 14-feb-2018 at 02:01 ----------

Las 2 Mariacristinas en el siglo XIX tambien nos metieron en deshonrrosas capitulaciones. Cada vez que hay una astuta regente el pais se va a la cosa.

Jaisenberg dijo:

Es mas, de haber tenido un rey inteligente y no una astuta traidora, se podria haber hecho algun pacto crucial. Dada la experiencia con Holanda, era mas que evidente que antes o despues se acabaria perdiendo "belgica".

En lugar de claudicar con Portugal que es partir tu imperio y hasta tu propia peninsula en 2, llegar a un pacto con los territorios europeos que para eso los tienes. Se podia pactar la entrega de Flandes al pirata si retiraban totalmente su pretension sobre portugal. O se podria pactar la entrega de Flandes y Milan a francia si esta declaraba la guerra a nuestros enemigos y apoyaba con total firmeza nuestra soberania en portugal.

Teniamos territorios en toda Europa que e aquel momento sabiamos que ibamos a acabar perdiendo, que habrian sido extremadamente golosos para nuestros enemigos y que a nosotros no nos daban mas que dolores de cabeza. Para ellos flandes, el condado de borgoña y milan. Y para nosotros portugal y las 2 sicilias.

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Si, los enemigos de España como Francia e Inglaterra se iban a conformar con quitarnos Bélgica o Milán territorios que pese a todo eran pequeños a quitarnos el imperio portugués con Brasil, parte de África y algunas colonias en Oriente incluidas. :XX:

La independencia de Portugal no solo implicaba la pérdida para España de una gran imperio colonial y su consecuente debilitamiento, sino que Inglaterra recuperase a su antiguo aliado. Nadie iba a tirar esa oportunidad por quitarnos unos terrenos que como bien dices, se veía que eran difíciles de defender y que los íbamos a perder tarde o temprano.

Nadie iba a aceptar eso.

Los portugueses, siguiendo el ejemplo cainita ibérico, siempre han sido teloneros de los anglocabrones. No me parecen de fiar, pese a sus maneras calladas y educadas.

Leyendo el hilo me entero que durante el Imperio con ellos hacían de hermano pequeño gorrón que no te dejaba ir a sus dominios, vaya, vaya.

La ingenuidad castellana (incluso hoy) ha sido y es legendaria.

¿Independencia?

Se vendieron a los anglojudíos por un plato de lentejas. Eso es lo que pasó.

opinator dijo:

La ingenuidad castellana (incluso hoy) ha sido y es legendaria.

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Si hasta hoy pierde población, ya no tanto por emigración sino por cuarteamiento (autonomía de Andalucía, Extremadura, Murcia, La Rioja, Cantabria, etc.), con creación de otras identidades falsas.

Lo que debió haber hecho España fue instalar la capital en Lisboa y 'portuguesizarse'.

Hermericus dijo:

Lo que debió haber hecho España fue instalar la capital en Lisboa y 'portuguesizarse'.

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La capital en el mar es un riesgo, hasta hace nada era susceptible de que la ciudad fuese atacada por piratas. Además tiene otros inconvenientes militares: es fácil de bombardear y de bloquear comercialmente.

Felipe II fue un precursor pero no os dais cuenta, al situar la capital en Madrid tenía a todas las Españas equidistantes, y el enemigo, para tomar la capital, antes tenía que recorrer kilómetros de terrenos agrestes y continentales.

Si Francia o Rusia imitaron el modelo fue por algo.

Hermericus dijo:

Lo que debió haber hecho España fue instalar la capital en Lisboa y 'portuguesizarse'.

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Y vitaminarse, o agilipollarse,como tu

Madrid es la capital mejor situada de Europa. Todos los demas nos tienen una envidia de huevones por ello.

Pero el tema del hilo es el que es. Portugal es un invento, no existe. Es una parte integrante de España y a España ha de volver. Me da muchisima rabia la total indolencia con la que se actua. Tenemos que gastar dinero en ejercer un total colonialismo cultural hacia ellos.

Pagar topos en las redes para que pongan de moda constante todo lo español alli. Musica española, TV española, series españolas, comida española, etc, etc. Construir de una fruta vez el ave a Lisboa. Invasion de maxima hostilidad. Que se sientan que estan totalmente rodeados de España, que España les come, que vean que sin España no son nada y que no les quedan mas huevones que volver.

Es una pilinguisima verguenza que por inutilidad politica esos me gusta la fruta nos sigan manteniendo la peninsula dividida, con el brutal coste de oportunidad que nos sigue suponiendo. Hay que anexionarlos ya. Y dado que no se puede hacer sin mas, hay que empezar a trabajar duro con ello. De la misma forma que en 20 años se crea una legion de separratas, tambien se puede crear otra de unionatas.

Si España se mantuviese unida con Portugal, se impusiese el portugués y se portuguesizase, a estas horas España e Iberoamerica serían un unico pais monolitico sin separatismos y insensateces de 'soy mas mejor que tu, que eres del otro lado del rio' Made in Hispanistán.

Hermericus dijo:

Si España se mantuviese unida con Portugal, se impusiese el portugués y se portuguesizase, a estas horas España e Iberoamerica serían un unico pais monolitico sin separatismos y insensateces de 'soy mas mejor que tu, que eres del otro lado del rio' Made in Hispanistán.

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En jovenlandia tampoco hay separatismo y no por eso vamos a adoptar el ethos social joven.

Renato dijo:

En jovenlandia tampoco hay separatismo y no por eso vamos a adoptar el ethos social joven.

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¿No has oído hablar del Sahara y el Rif?:XX:

Hermericus dijo:

Si España se mantuviese unida con Portugal, se impusiese el portugués y se portuguesizase, a estas horas España e Iberoamerica serían un unico pais monolitico sin separatismos y insensateces de 'soy mas mejor que tu, que eres del otro lado del rio' Made in Hispanistán.

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Portugal no tiene tensiones territoriales porque es siete veces menor que España.

Fmercury1980 dijo:

Portugal no tiene tensiones territoriales porque es siete veces menor que España.

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Hasta puedes considerarla una tensión territorial en sí misma, ya que lo esperable era que hubiera permanecido con los otros reinos hispanos dentro de las Españas...

Fmercury1980 dijo:

Portugal no tiene tensiones territoriales porque es siete veces menor que España.

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Brasil tampoco. No está dividida en 20 paises como la America española, o la inglesa.

España es un pais de trabucaires cavernicolas que a la menor oportunidad que tengan montan su taifa proclamandose seres superiores a los vecinos, que además pasarán a ser considerados enemigos per secula seculorum.