13 de marzo de 1741

barullo · 13 Mar 2023

Un día como hoy, 13 de marzo de 1741, una escuadra británica de 29 navíos, 22 fragatas y 135 barcos variados de tras*porte llegaban a Cartagena de Indias con unos 30.000 hombres entre soldados y marineros...

Blas de Lezo y Sebastián de Eslava defendieron la plaza durante 2 meses...

El final de esta historia todos le conocéis: la mayor derrota inflingida al Ejército británico por tropas españolas en siglos de guerras, porque lo que quedó de esa escuadra apenas les valió para llevar carbón de Dublín a Londres

Teniente_Dan · 13 Mar 2023

En esas batallas libradas en el trópico quien ganaba era el general Mosquito. El ejército no aclimatado sucumbía en cantidades absurdas frente al aclimatado (y aclimatado significa que ya ha sufrido el 50% de bajas de rigor, quedando los que han desarrollado anticuerpos).

Leí a un historiador inglés que se felicitaba de que en la época de la revolución francesa perdieron frente a los francess y no pudieron ocuparles nosequé islas caribeñas, porque si hubiesen ganado y hubiesen dejado una guarnición en cada isla, las pérdidas habrían sido terroríficas.

Señor-Presidente · 13 Mar 2023

Teniente_Dan dijo:
En esas batallas libradas en el trópico quien ganaba era el general Mosquito. El ejército no aclimatado sucumbía en cantidades absurdas frente al aclimatado (y aclimatado significa que ya ha sufrido el 50% de bajas de rigor, quedando los que han desarrollado anticuerpos).

Leí a un historiador inglés que se felicitaba de que en la época de la revolución francesa perdieron frente a los francess y no pudieron ocuparles nosequé islas caribeñas, porque si hubiesen ganado y hubiesen dejado una guarnición en cada isla, las pérdidas habrían sido terroríficas.

Claro Claro lo que diga el pirata perdedor.

barullo · 13 Mar 2023

Teniente_Dan dijo:
En esas batallas libradas en el trópico quien ganaba era el general Mosquito. El ejército no aclimatado sucumbía en cantidades absurdas frente al aclimatado (y aclimatado significa que ya ha sufrido el 50% de bajas de rigor, quedando los que han desarrollado anticuerpos).

Leí a un historiador inglés que se felicitaba de que en la época de la revolución francesa perdieron frente a los francess y no pudieron ocuparles nosequé islas caribeñas, porque si hubiesen ganado y hubiesen dejado una guarnición en cada isla, las pérdidas habrían sido terroríficas.

Incluso en el caso de que tuviera algo que ver lo que comentas la paliza recibida fue sonrojante teniendo en cuenta la fuerza expedicionaria británica tan enorme

Teniente_Dan · 13 Mar 2023

barullo dijo:
Incluso en el caso de que tuviera algo que ver lo que comentas la paliza recibida fue sonrojante teniendo en cuenta la fuerza expedicionaria británica tan enorme

Imagino que la estrategia española era fortificar bien para ganar tiempo y que mientras tanto la fiebre amarilla fuese haciendo su magia.
En la época de las guerras napoleónicas, tanto Francia como Inglaterra perdieron cantidades absurdas de gente en Santo Domingo, y España en Cuba igual, y hablamos ya de casi el siglo XX. De hecho los propios yanquis iban por el mismo camino si la guerra se hubiese alargado más.

A más soldados más catástrofe.

luisgarciaredondo · 13 Mar 2023

Teniente_Dan dijo:
En esas batallas libradas en el trópico quien ganaba era el general Mosquito. El ejército no aclimatado sucumbía en cantidades absurdas frente al aclimatado (y aclimatado significa que ya ha sufrido el 50% de bajas de rigor, quedando los que han desarrollado anticuerpos).

Leí a un historiador inglés que se felicitaba de que en la época de la revolución francesa perdieron frente a los francess y no pudieron ocuparles nosequé islas caribeñas, porque si hubiesen ganado y hubiesen dejado una guarnición en cada isla, las pérdidas habrían sido terroríficas.

Bueno, en la famosa "Armada Invencible" la mayoría de bajas, por no decir todas casi, fueron a causa de enfermedad o naufragio, y en cambio verás a pocos ingleses que no se la adjudiquen como una victoria. Su criterio cambia según les conviene.

A parte de eso, LOS ASEDIOS ERAN ASÍ. Al final si el asedio se prolongaba y las enfermedades comenzaban a propagarse el sitiador lo tenía estropeado. Se contaba con ello. No conozco a un solo historiador inglés que adjudique la victoria de los cristianos o la derrota de los turcos, en el gran sitio de Malta, a las ratas o los microbios, y las muertes por enfermedad fueron cuantiosas, en general como en cualquier asedio masivo de la antigüedad.

El problema no es que los ingleses hayan sido siempre unos embusteros y manipuladores, se entiende que lo sean, es lo que les conviene, el problema real es que haya españoles aún lo suficientemente fulastres para seguirles el juego.

luisgarciaredondo · 13 Mar 2023

Teniente_Dan dijo:
Imagino que la estrategia española era fortificar bien para ganar tiempo y que mientras tanto la fiebre amarilla fuese haciendo su magia.
En la época de las guerras napoleónicas, tanto Francia como Inglaterra perdieron cantidades absurdas de gente en Santo Domingo, y España en Cuba igual, y hablamos ya de casi el siglo XX. De hecho los propios yanquis iban por el mismo camino si la guerra se hubiese alargado más.

A más soldados más catástrofe.

La fiebre amarilla no fue tan determinante, sino la disentería y en general todas las enfermedades que aparecían y seguirían apareciendo a día de hoy, cuando tu acumulas a mucha gente en un lugar sin un saneamiento óptimo, provisiones frescas o fuentes de agua limpia suficientes. ERA LO NORMAL.

La estrategia del sitiado siempre ha sido la misma desde hace milenios. Aguantar hasta que lleguen refuerzos o simplemente el sitiador se quede sin recursos para seguir manteniendo el asedio. Lo realmente pintoresco es pedir que dicho asedio se resuelva como una especie de batalla campal, que supongo es lo que en teoría están sugiriendo los "historiadores" ingleses.

Brokkr · 14 Mar 2023

luisgarciaredondo dijo:
Bueno, en la famosa "Armada Invencible" la mayoría de bajas, por no decir todas casi, fueron a causa de enfermedad o naufragio, y en cambio verás a pocos ingleses que no se la adjudiquen como una victoria. Su criterio cambia según les conviene.

A parte de eso, LOS ASEDIOS ERAN ASÍ. Al final si el asedio se prolongaba y las enfermedades comenzaban a propagarse el sitiador lo tenía estropeado. Se contaba con ello. No conozco a un solo historiador inglés que adjudique la victoria de los cristianos o la derrota de los turcos, en el gran sitio de Malta, a las ratas o los microbios, y las muertes por enfermedad fueron cuantiosas, en general como en cualquier asedio masivo de la antigüedad.

El problema no es que los ingleses hayan sido siempre unos embusteros y manipuladores, se entiende que lo sean, es lo que les conviene, el problema real es que haya españoles aún lo suficientemente fulastres para seguirles el juego.

Y poco se burlan de la Grande y Felicísima Armada, al mando de negados puestos a dedo y que decidieron meterse en una tempestad y sin tener fruta idea de los vientos dominantes. Vamos, como si pones a El Bombero Torero a tomar Granada.
Que mi enhorabuena a Blas de Lezo y tal, pero tantos siglos de inquina contra el inglés nos han cegado de que el verdadero enemigo es Francia, que siempre ha sido enemiga de toda Europa. Y el Enemigo, con mayúsculas, de Europa, lo tenemos nosotros y los griegos haciendo frontera.

Von Riné · 14 Mar 2023

Esa frase creo que era apócrifa

Azog el Profanador · 14 Mar 2023

barullo dijo:
Incluso en el caso de que tuviera algo que ver lo que comentas la paliza recibida fue sonrojante teniendo en cuenta la fuerza expedicionaria británica tan enorme

Parecido al desastre de la contraarmada en 1589 o el fallido asalto a Cádiz en 1625. Vamos , que los ingleses de derrotas sonrojantes frente a España saben un rato.

Azog el Profanador · 14 Mar 2023

Merece la pena recordar también el contingente de 600 indios flecheros de tribus aliadas con España y que hicieron honor a su alianza.

Komanche O_o · 14 Mar 2023

El primer lego desmontable de la Historia....

Libertyforall · 14 Mar 2023

luisgarciaredondo dijo:
La estrategia del sitiado siempre ha sido la misma desde hace milenios. Aguantar hasta que lleguen refuerzos o simplemente el sitiador se quede sin recursos para seguir manteniendo el asedio. Lo realmente pintoresco es pedir que dicho asedio se resuelva como una especie de batalla campal, que supongo es lo que en teoría están sugiriendo los "historiadores" ingleses.

Durante los primeros asedios de la Guerra de Flandes, estaba muy extendido el dicho: "plaza cercada, plaza tomada". Pero eso fue cambiando paulatinamente.

Billy Ray · 14 Mar 2023

barullo dijo:
Un día como hoy, 13 de marzo de 1741, una escuadra británica de 29 navíos, 22 fragatas y 135 barcos variados de tras*porte llegaban a Cartagena de Indias con unos 30.000 hombres entre soldados y marineros...

Blas de Lezo y Sebastián de Eslava defendieron la plaza durante 2 meses...

El final de esta historia todos le conocéis: la mayor derrota inflingida al Ejército británico por tropas españolas en siglos de guerras, porque lo que quedó de esa escuadra apenas les valió para llevar carbón de Dublín a Londres

Aparte de la victoria española y el ridículo inglés silenciado durante siglos (curioso que el franquismo tampoco reconociera demasiado este hecho), yo me quedo siempre con el inicio y los motivos del conflicto. Un supuesto insulto a un contrabandista de cosa que fue sorprendido infraganti violando el tratado comercial vigente entre España e Inglaterra. Como siempre los pérfidos creando cassus belli cuando se creen en ventaja militar, este cuento de la oreja es otra de sus escusas de cosa.

¿Pero, qué carga tras*portaba o acababa de llevar el Rebecca del tal Robert Jenkins?, seguramente neցros esclavos, que era el principal comercio de los "maravillosos" anglos y la mercancia que España limitaba expresamente en el "asiento". Asiento que ellos se pasaban por el forro de sus pelotas, claro. Pero por esto callan, porque se dedicaban al tráfico de esclavos con gusto y gana...los campeones de las "libertades" ilustradas.

Billy Ray · 14 Mar 2023

Y desviar el tema a asedios y enfermedades, me parece mal, me parece una cosa, me parece de intoxicadores y de traidores.

Les dimos un PALIZÓN, sin más consideraciones...

No hubo asedio, HUBO ASALTOS y bombardeos criminales de la población, trajeron morteros especiales embarcados. Intentaron ASALTAR y se llevaron un BAÑO.

13 de marzo de 1741

barullo

Será en Octubre

Teniente_Dan

Todo lo hacen por nuestro bien

Señor-Presidente

Yo, emperador.

barullo

Será en Octubre

Teniente_Dan

Todo lo hacen por nuestro bien

luisgarciaredondo

Madmaxista

luisgarciaredondo

Madmaxista

Brokkr

Himbersor

Von Riné

Madmaxista

Azog el Profanador

Siervo de Sauron

Azog el Profanador

Siervo de Sauron

Komanche O_o

Será en Octubre

Libertyforall

Campeón Malta 1565

Billy Ray

Será en Octubre

Billy Ray

Será en Octubre

Similar threads