¿Tropezaremos dos veces en la misma piedra?

Cesare$pada dijo:

Estáis muy ciegos si pensáis que aquí importan tres huevones las guerras carlistas o incluso lo de los segadors o la Guerra de Sucesión. Nunca está de más desmentir bulos históricos pero de nada sirve si luego las ideas dominantes son mucho más favorables al separatismo que al lealismo.

La historia es un recurso de segunda fila, lo más poderoso que tienen a su favor los separatismos es la actual cosmovisión dominante, según la cual España es una Nación clásica antipática, jerárquica, militarista, católica, legalista, mientras que Cataluña o El País Vasco representan pseudonaciones o pueblos con un proyecto de Estado de apariencia amable, pequeños, no tendrían ejercito, rurales y "paganos", que aluden constantemente al diálogo. El objetivo del separatismo es deshacer España y sustituirla por pseudo estados dentro de la UE con mucha menos soberanía y peso del que tiene España hoy (que ya es decir).
Los valores dominantes son una mezcla del pseudonaturalismo rousseauniano, ideas New Age y de la Teoría Crítica vulgarizadas y mezcladas, por eso los constitucionalistas apelan a ideas que se encuentran dentro de este mismo batiburrillo; antinacionalismo, cosmopolitismo, europeismo. Es lo fácil, el problema es que es el caballo perdedor, Occidente se derechiza cada vez más y ya hay países en los que la izquierda ha desaparecido de los parlamentos.

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bestiaxu dijo:

Ya perdimos una vez la guerra de la propaganda y parece que vamos camino de hacerlo una segunda vez. Me explico.

Hace poco dándole caña a la gente separata en el principal, leí un mensaje que me hizo reflexionar. Se intentaba avergonzar a los catalanes reprochandoles que nunca habían ganado ninguna guerra. Se mencionaban los años 1643, 1714 o 1836, creo recordar. Es decir la rebelión de los segadores, la guerra de sucesión o la primera guerra carlista.

No creo que el autor del mensaje pensase realmente que eran guerras entre un supuesto "estado español vs estado catalán", sino que simplemente lo usaba para provocar y responder a la propaganda catalufa en sus mismos términos. Yo tb. lo hubiese hecho.

Pero luego, como digo, pensándolo detenidamente caí en la cuenta es que si usamos esos "argumentos" en concreto es porque consideramos con fundamento que realmente al catalán medio le molestará dicho comentario. Y si eso es así, es porque sabemos que en realidad ELLOS CREEN QUE SEMEJANTE DISPARATE es en realidad cierto.

Vamos que hemos llegado a un punto donde todo un sector de la población vive en una burbuja de falsedad, mentiras y manipulaciones tan gigantesca que ya se dan por supuestos "hechos" totalmente ficticios a nivel general.

Es decir que tenemos un considerable porcentaje de la población catalana o vasca que son bombardeados desde pequeños desde todos los medios locales, la educación o la cultura con MITOS y fantasías que de tanto repetirlas y por completa ausencia de versión alternativa terminarán por ser "ciertos".

Al final los vascosunitos, los catalufitos, realmente terminarán asimilando que forman parte de una nación ancestral invadida por "los españoles". Que tradicionalmente trataron de tú a tú con España, o que los vascos como tales, el pueblo vasco o Euscalerría son entes ancestrales que existen desde tiempo inmemorial y que nunca han sido sometidos o conquistados y por tanto siempre fueron en realidad independientes o soberanos.

La típica sarta de sandeces y mentiras de las que hasta hace poco se reía todo el mundo pero que ahora y cada vez más, nuevas generaciones de críos aprenderán desde pequeños siendo programados para vivir una historia o realidad paralelas....

Y claro, desde el resto del pais, desde el gobierno no se hace nada. Pero NADA DE NADA. Ante la propaganda masiva de los nacionalismos periféricos los payasos de Madrid les dejan hacer. Y ya mismo hasta las familias menos fanáticas terminarán por asimilar que realmente existen o existieron esos paisitos inventados y que todos los hechos tergiversados y retorcidos para que encajen en sus esquemas mitológicos son en realidad ciertos.

Nunca sabrán que fueron vascos los que conquistaron Navarra. Que los carlistas eran unos españolazos de tomo y lomo etc... etc....
Para ellos las guerras carlistas eran conflictos "protoindependentistas" o la conquista de Navarra la oleada turística castellana de un paisito pacífico e inocente.

Estoy anticipando que vamos a tropezar dos veces en el mismo error. Que toda la grandeza del Imperio español fue opacada por las mentiras de la Leyenda de color y que dentro de unas décadas toda la historia de España será destrozada y negada por las fantasiosas tesis nacionalistas....

Es un fenómeno mucho más peligroso de lo que pensamos. Porque al final los que nos interesamos por la verdad, por la realidad de los hechos somos 4 frikis... pero la inmensa mayoría de la población pasa de estos temas. A esa gente basta con meterle 4 nociones muy básicas en la mollera. Nación secular, opresión o agravio, historia particular y diferenciada.... solo con eso ya se aseguran la hegemonía política y cultural durante los próximos siglos. Toda esa gente votará basandose en absurdas fantasías y mentiras sistemáticas. PERO DARA IGUAL PORQUE NO CONOCEN OTRA VERSION Y NADIE HARÁ NADA POR PROPORCIONARSELA.

No sé, estoy cada vez más preocupado. Esto va a terminar muy mal. Para ellos peor desde luego, pero en general mal para todos.

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Khisna dijo:

Cualquier país del mundo es un juego para dos bloques que dominan el mundo y se van turnando. Es decir el bloque de derechas capitalista y el bloque de izquierdas comunista y eso se combina con el socialismo o dictaduras comunistas o con la dictadura fascista de derechas.

Necesitan polarizarse.

Pero más allá de eso debe de existir unas élites que no necesitan acatar las normas y o leyes y la cual es como un ojo que todo lo ve.....

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FULANITODETALYCUAL dijo:

no,es USA no hay eso,ni en francia..ni en italia,ni en austria..
lOS ultimos restos son en grecia y españa donde los IRANIES Y RUSOS financian a POdemos

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Hermericus dijo:

La llegada de Aznar viviendo los mejores 8 años de España en quizá los últimos 2000 años, los tumbo y andaban como zombies traumatizados preguntandose que estaba pasando.

La llegada de ZP con el 11M los envalentonó, y con su gobierno se pusieron a hacer leyes ideológicas que intentan penar con multas, penalizaciones, carcel, etc, etc, etc... a los que osen criticar a la Verdad Revelada del socialismo o a exponer la realidad de la Historia , y no la farsa que tienen montada.

Nuevamente, les duró poco, ya sabemos como acabó ZP y su gobierno: desastre total y absoluto en un tiempo record.

Y ahora estamos con 6 años del PP, recuperando a España de ese desastre total y el rojerio anda histérico ante la perspectiva de muchos años de gobiernos de derechas. Les vale todo en su propaganda anti-PP, antiespañola (porque los españoles son malos, ya que no les dan el gobierno a ellos) y a favor de los separatismo y todos los que quieran hacer daño al pais. Crear un ambiente de kaos, de acabóse, de vamos a morir, va a ser en octubre... con cientos y cientos de propagandistas histéricos, tristes y vacíos que lo único que ofrecen al pueblo es eso: histeria, tristeza, vacío... y si llegan a gobernar añadirles pobreza y miserias. Intentan convertir a las masas en manadas de pollos sin cabeza convencidos de que todo lo malo que pasa en España es por culpa de la derecha.

Están tratando de revivir los años 30 y las actuales dictaduras cubana y venezolana: comités ciudadanos ,de barrios, asociaciones populares diversas, etc, etc, etc... en fin que están anclados en la primera mitad del XX y el mundo del siglo XXI les cae muy grande.

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