¿Tropezaremos dos veces en la misma piedra?

Bestiaju

Será en Octubre
Desde
13 Mar 2014
Mensajes
25.125
Reputación
53.977
Ya perdimos una vez la guerra de la propaganda y parece que vamos camino de hacerlo una segunda vez. Me explico.

Hace poco dándole caña a la gente separata en el principal, leí un mensaje que me hizo reflexionar. Se intentaba avergonzar a los catalanes reprochandoles que nunca habían ganado ninguna guerra. Se mencionaban los años 1643, 1714 o 1836, creo recordar. Es decir la rebelión de los segadores, la guerra de sucesión o la primera guerra carlista.

No creo que el autor del mensaje pensase realmente que eran guerras entre un supuesto "estado español vs estado catalán", sino que simplemente lo usaba para provocar y responder a la propaganda catalufa en sus mismos términos. Yo tb. lo hubiese hecho.

Pero luego, como digo, pensándolo detenidamente caí en la cuenta es que si usamos esos "argumentos" en concreto es porque consideramos con fundamento que realmente al catalán medio le molestará dicho comentario. Y si eso es así, es porque sabemos que en realidad ELLOS CREEN QUE SEMEJANTE DISPARATE es en realidad cierto.

Vamos que hemos llegado a un punto donde todo un sector de la población vive en una burbuja de falsedad, mentiras y manipulaciones tan gigantesca que ya se dan por supuestos "hechos" totalmente ficticios a nivel general.

Es decir que tenemos un considerable porcentaje de la población catalana o vasca que son bombardeados desde pequeños desde todos los medios locales, la educación o la cultura con MITOS y fantasías que de tanto repetirlas y por completa ausencia de versión alternativa terminarán por ser "ciertos".

Al final los vascosunitos, los catalufitos, realmente terminarán asimilando que forman parte de una nación ancestral invadida por "los españoles". Que tradicionalmente trataron de tú a tú con España, o que los vascos como tales, el pueblo vasco o Euscalerría son entes ancestrales que existen desde tiempo inmemorial y que nunca han sido sometidos o conquistados y por tanto siempre fueron en realidad independientes o soberanos.

La típica sarta de sandeces y mentiras de las que hasta hace poco se reía todo el mundo pero que ahora y cada vez más, nuevas generaciones de críos aprenderán desde pequeños siendo programados para vivir una historia o realidad paralelas....

Y claro, desde el resto del pais, desde el gobierno no se hace nada. Pero NADA DE NADA. Ante la propaganda masiva de los nacionalismos periféricos los payasos de Madrid les dejan hacer. Y ya mismo hasta las familias menos fanáticas terminarán por asimilar que realmente existen o existieron esos paisitos inventados y que todos los hechos tergiversados y retorcidos para que encajen en sus esquemas mitológicos son en realidad ciertos.

Nunca sabrán que fueron vascos los que conquistaron Navarra. Que los carlistas eran unos españolazos de tomo y lomo etc... etc....
Para ellos las guerras carlistas eran conflictos "protoindependentistas" o la conquista de Navarra la oleada turística castellana de un paisito pacífico e inocente.

Estoy anticipando que vamos a tropezar dos veces en el mismo error. Que toda la grandeza del Imperio español fue opacada por las mentiras de la Leyenda de color y que dentro de unas décadas toda la historia de España será destrozada y negada por las fantasiosas tesis nacionalistas....

Es un fenómeno mucho más peligroso de lo que pensamos. Porque al final los que nos interesamos por la verdad, por la realidad de los hechos somos 4 frikis... pero la inmensa mayoría de la población pasa de estos temas. A esa gente basta con meterle 4 nociones muy básicas en la mollera. Nación secular, opresión o agravio, historia particular y diferenciada.... solo con eso ya se aseguran la hegemonía política y cultural durante los próximos siglos. Toda esa gente votará basandose en absurdas fantasías y mentiras sistemáticas. PERO DARA IGUAL PORQUE NO CONOCEN OTRA VERSION Y NADIE HARÁ NADA POR PROPORCIONARSELA.

No sé, estoy cada vez más preocupado. Esto va a terminar muy mal. Para ellos peor desde luego, pero en general mal para todos. ;)
 
No descuida, eso no pasará o no podrá durar demasiado tiempo, y si dura será mediante propaganda y propaganda y más propaganda hasta que lleguen al ridículo más absurdo.

Todavía recuerdo cuando los vascos te decían muy ufanos, que los romanos jamás habían invadido su territorio (y algunos incluso lo llegamos a creer), pero después eso de no haber sido romanizado...quedaba como muy bárbaro, y desde luego que comenzaron a salir pruebas y varias del paso de los romanos por ese territorio e incluso de vascos que formaron parte de las legiones romanas. Hasta el extremo de que si no había pruebas suficientes se las inventaban como en el caso de Iruña Veleia (algo vergonzoso) o la cueva de Zubialde (donde se inventaron lo que no está escrito).

Dices "Y ya mismo hasta las familias menos fanáticas terminarán por asimilar que realmente existen o existieron esos paisitos inventados y que todos los hechos tergiversados y retorcidos para que encajen en sus esquemas mitológicos son en realidad ciertos." pues verás, una cosa es inventar...que se puede, pero justificar, demostrar algo que es mentira...eso ya es más dificil.

Leete las declaraciones de Sabino Arana o las del mismo Arzallus, y si no dan verguenza (tanto propia como ajena) dime qué dan. En aquel momento podían ser de fácil encaje, pero hoy...creo que ya no se las cree nadie. Ni ellos mismos.

Lo que si es cierto, es que desde el resto del país y desde el gobierno, no se hace absolutamente nada: ¿libertad de expresión? bueno, el tema es que como hemos visto acaba induciendo a algo más. De todas formas, todo tiende a la pardoización, y esos salvo su religión e intentar vivir del cuento, poco más.

Pero que si, que el camino de la contrapropaganda está perdido. Solo un cambio total en la educación/adoctrinamiento puede mantenerlo, pero son ya tantas las concesiones que se les ha dado...que es dificil revertirlo.
 
Última edición:
En esa lucha terminológica, es fundamental dejar de reservar el nombre de "catalán" para la variedad del occitano estandarizada por Pompeu Fabra, como si el aranés o el castellano no fueran catalanes.
 
La gente está necesitada de mitos, símbolos, leyendas, santos y dioses, no hay más que ver a todos esos que van con la bandera estelada por capa, como Superman, peregrinando a la guandoca alemana donde está Cocomocho.

Esto es lo que no se entiende en una sociedad pretendidamente atea. El ateísmo debe contemplar dioses de manera operativa, oponerse a su presencia es un suicidio, y conlleva la ocupación del nicho espiritual (porque el nicho existe, no por negarlo desaparece) por las más rocambolescas ideas de los más estúpidos charlatanes.

El proceso de "depuración" es muchas veces imposible y quizá más de un millón y medio de catalanes están perdidos para siempre.

Avanzando sobre el tema:

La solución de las logias patrias por lo que se puede leer por ahí era una España confederal con farlopito de presi y el PSOE bien cerca, todo bajo la complaciente mirada del Preparado. Ni los mandileros se creen que esto vaya a funcionar y postulaban, de esto hace dos años al menos, la aparición de un nuevo Franco para los años veinte del siglo, quizá el auge de Vox presagia algo.

También se hablaba como medida de extrema presión, con la masonería internacional, sobre todo francesa como aliada para influir en la UE, de un recorte absoluto de todas las subvenciones al agro de Tractoria para hundir la zona nancy de Cataluña en la miseria y recoger los frutos (bajada de demografía, emigración) en veinte o treinta años.

Por otro lado, Elvira Roca que siempre tiene ideas curiosas y potentes apuntaba otra solución en un artículo, que era el abandono completo de Cataluña y la conversión de Restospaña en un país funcional y centralista sin autonomías, lo cual iría muy bien a todo el eje castellano-andaluz y de rebote a Aragón, Valencia y Baleares. De todas formas tener una República nancy de Cataluña al lado, como Estado enemigo, y de carácter expansionista, sería horrible: habría que, como poco, aplicar la solución tabarnesa para dinamitarla.
 
¿Qué pasa? ¿En Catalunya vive un mago que no deja que llegue internet, los foros, LA1, A3, tv13 que impide la entrada EL PAIS, LA RAZÓNo EL MUNDO ..?

Todooojj abducidojj, menos mal que venimos los españolazos con el nacionalismo madrileño a imponer verdades absolutas
 
Resumen es todo por la crisis economica..como cuando los alemanes votaron por hitler...pero en este caso la logica independe es..
Como debo 78000 millones de euros al estado me independizo y asi la deuda desaparece
 
Deha por hoy las preocupaciones.
Feliz Domingo de Pascuas. :)

Un abrazo bestiaxu.
 
¿Qué pasa? ¿En Catalunya vive un mago que no deja que llegue internet, los foros, LA1, A3, tv13 que impide la entrada EL PAIS, LA RAZÓNo EL MUNDO ..?

Todooojj abducidojj, menos mal que venimos los españolazos con el nacionalismo madrileño a imponer verdades absolutas

Ya te digo... Estos estultoes, a base de repetir cada día la misma propaganda machacona en internet, se han acabado creyendo que Cataluña y el País Vasco son una especie de sociedades feudales donde no llegan los medios de comunicación modernos y donde la educación la imparten una especie de madrasas que van adoctrinando y tergiversando la realidad...

Esa obsesión con el adoctrinamiento es una proyección de primero de psicología... Como la meseta es una sociedad mucho menos plural y más dogmática que las sociedades del litoral, los mesetarios atribuyen esos defectos propios de las tierras de secano a las tierras del litoral... Cree el ladrón...
 
Es normal que los fachitas estén acojonadísimos. Cataluña de facto está fuera de España como pronto Euskal Herria.

Vais a seguir mamando butifarra hasta que España cambie definitivamente por la insostenibilidad de un sistema corrupto, opresor y despótico.
 
Ya te digo... Estos estultoes, a base de repetir cada día la misma propaganda machacona en internet, se han acabado creyendo que Cataluña y el País Vasco son una especie de sociedades feudales donde no llegan los medios de comunicación modernos y donde la educación la imparten una especie de madrasas que van adoctrinando y tergiversando la realidad...

Esa obsesión con el adoctrinamiento es una proyección de primero de psicología... Como la meseta es una sociedad mucho menos plural y más dogmática que las sociedades del litoral, los mesetarios atribuyen esos defectos propios de las tierras de secano a las tierras del litoral... Cree el ladrón...

Hombre pato... como tu por aquí, que casualidad. :D

Si algo es Catalufia es una sociedad plural con sentido crítico. Solo hay que leeros, nunca opinais al unísono, ni el mismo sentido... :D
Seguro que puedes encontrarme muchos testimonios de payasos catalanes cobardes como tú poniendo en tela de duda por ejemplo los dedos rotos o los magreos de berzas del 1-O. ;)
Y eso por mencionar solamente vuestras payasadas más burdas, que si nos ponemos tiquismiquis.

Y esto hilo no va sobre quien es más fanático o no.... sino sobre como INVENCIONES, FABULAS Y MENTIRAS puede llegar a convencer a la gente de que hechos totalmente ficticios son ciertos.
Que a estas alturas tengas que venir de la manita de una rata criminal y estulto como SanStalin a intentar incordiar ya dice mucho de ti o de vosotros. Nada menos que un chico de "CiU" como tú.... :D

Ahora, si lo que crees es que no, que realmente esas mentiras y fábulas son ciertas... pues bien el debate está abierto. Convencenos de que la guerra de Sucesión fue en realidad una guerra entre España y Cataluña o la primera Guerra Carlista o la que sea.... venga atrevete. A ver si tienes pelotas. Que lo dudo mucho, porque si algo está claro es que en este foro te la juegas, hay gente que sabe MUCHO más que tú y que te iban a dejar una vez más para el arrastre. Algo que no creo sea muy recomendable para tu maltrecho ego ultimamente. :)



---------- Post added 01-abr-2018 at 16:46 ----------

Es normal que los fachitas estén acojonadísimos. Cataluña de facto está fuera de España como pronto Euskal Herria.

Vais a seguir mamando butifarra hasta que España cambie definitivamente por la insostenibilidad de un sistema corrupto, opresor y despótico.

Creo que ya te lo he dicho antes, pero como estás en mi hilo, te lo repito.

A ver se puede ser augusto mientras seas ocurrente. De hecho se te rien las gracias y se te perdonan las sencilladas. Pero cuando comienzas a repetirte, corres varios riesgos. Primero el de resultar cargante y antipático. Segundo el de caer en el ridículo.

Cargante ya hace tiempo que lo eres, lo que ya comienzas a ser en cambio es RIDICULO. Tus fans cada vez te tienen más visto y ahora tienes que mendigar por unos cuantos "zanks" de la purria separata. Pero ni siquiera porque les hagas gracia, sino porque confunden tus troleos con apoyo sincero. Así de desesperados están los pobres...

Menos mazadura tatuada y más genio. En el sentido de creatividad y originalidad. Cualidades también muy masculinas que a ti hace tiempo que te faltan. ;)

Es la distancia que va del "artista", al augusto sin gracia o el esperpento sonrojante.

De nada chaval. :)

Edito.- Por cierto ¿Tu no te ibas del foro hace tiempo?
 
Última edición:
Si es perfectamente comprensible que los fachitas mamadores de platano oligárquica rabiéis, pataleéis y tengáis a vuestro gobierno corrupto y despótico todo histérico porque tiene que confrontar con una Europa que es mínimamente democrática. Allí no vale venderles el cuento de una macrocausa contra peligrosos terroristas catalanes que se han sublevando "tomando rehenes" como dice el otro enfermo de FAES.

Perdistéis la batalla del relato el 1-O, perderéis la batalla de la extradición porque es de toda lógica procesal y seguiréis perdiendo batallas hasta que 1) España cambie. 2) Se instaure un fascismo pueblerino-ezpañol que imponga por las bravas lo que no es capaz de mantener mediante el consenso y la hegemonía.

No se puede mantener atada a la fuerza a una sociedad republicana, de vocación europeista, culta y avanzada con un puñetero vertedero tercermundista que se va degradando más y más conforme acometen con políticas neo-liberales y prosigue la salida de una corrupción estructural que prueba que hay que vérselas con una sociedad del Magreb más que de Europa.
 
Si es perfectamente comprensible que los fachitas mamadores de platano oligárquica rabiéis, pataleéis y tengáis a vuestro gobierno corrupto y despótico todo histérico porque tiene que confrontar con una Europa que es mínimamente democrática. Allí no vale venderles el cuento de una macrocausa contra peligrosos terroristas catalanes que se han sublevando "tomando rehenes" como dice el otro enfermo de FAES.

Perdistéis la batalla del relato el 1-O, perderéis la batalla de la extradición porque es de toda lógica procesal y seguiréis perdiendo batallas hasta que 1) España cambie. 2) Se instaure un fascismo pueblerino-ezpañol que imponga por las bravas lo que no es capaz de mantener mediante el consenso y la hegemonía.

No se puede mantener atada a la fuerza a una sociedad republicana, de vocación europeista, culta y avanzada con un puñetero vertedero tercermundista que se va degradando más y más conforme acometen con políticas neo-liberales y prosigue la salida de una corrupción estructural que prueba que hay que vérselas con una sociedad del Magreb más que de Europa.


dios menudo lavado de cerebro llevas..
 
Markkus pro-indepe? jorobar, no le pega nada al personajes. No lo puedo relacionar con el mismo bando de los catalanes emasculados.
 
Si es perfectamente comprensible que los fachitas mamadores de platano oligárquica rabiéis, pataleéis y tengáis a vuestro gobierno corrupto y despótico todo histérico porque tiene que confrontar con una Europa que es mínimamente democrática. Allí no vale venderles el cuento de una macrocausa contra peligrosos terroristas catalanes que se han sublevando "tomando rehenes" como dice el otro enfermo de FAES.

Perdistéis la batalla del relato el 1-O, perderéis la batalla de la extradición porque es de toda lógica procesal y seguiréis perdiendo batallas hasta que 1) España cambie. 2) Se instaure un fascismo pueblerino-ezpañol que imponga por las bravas lo que no es capaz de mantener mediante el consenso y la hegemonía.

No se puede mantener atada a la fuerza a una sociedad republicana, de vocación europeista, culta y avanzada con un puñetero vertedero tercermundista que se va degradando más y más conforme acometen con políticas neo-liberales y prosigue la salida de una corrupción estructural que prueba que hay que vérselas con una sociedad del Magreb más que de Europa.

¿Tu sabes que los personajes como tú o al menos como los que tú interpretas les resultan directamente repulsivos a esa "sociedad republicana de vocación europeista" que mencionas? :)

Ahhh que tremendo farsante estás hecho. Como el pato por otro lado. Aunque cada uno en su estilo. ;)
 
¿Qué pasa? ¿En Catalunya vive un mago que no deja que llegue internet, los foros, LA1, A3, tv13 que impide la entrada EL PAIS, LA RAZÓNo EL MUNDO ..?

Todooojj abducidojj, menos mal que venimos los españolazos con el nacionalismo madrileño a imponer verdades absolutas

Pero si solo ven la TV3, y los principales diarios y cadenas tienen ediciones y desconexiones territoriales, són taifas, mundos aparte. Tú no tienes ni fruta idea, tu no has vivido allí. O acaso eres tan cerril y tan fanático anti-español que te la rezuma completamente y solo te limitas a soltar excrementos.

Y luego sale el pato hablando de mesetarios y secanos, cuando los separratas són lo más cateto, cabezón y endogámico que hay en el planeta, menudas lecciones que daís...

En cuanto al hilo, no, no hay remedio, ya hemos tropezado en esa piedra quinientas veces y tropezaremos otras quinientas. Esta cosa de gente lobotomizada y estulto tienen la sartén por el mango, y no solo en EuskalMIERDA, tambien en otras partes. Esto és una emergencia nacional, hay que votar a un nuevo Franco.
 
Volver