¿Tenía Aníbal posibilidades todavía en Metauro ?

Pues eso. En el 207 AC, viendo su hermano Asdrubal que Cartago perdía Hispania y que la campaña de Aníbal estaba estancada viajo con refuerzos a Italia.

Allí fue enfrentado por el general Nerón que lo venció, lo decapitó h tiro su cabeza al campamento de Aníbal.

Para algunos está fue la batalla que decidió las guerras púnicas, y no Zama (donde todo el pescado estaba ya vendido)

Desde el momento en que no consigue que se rebelen los vasallos italicos lo tenía difícil.

Decipher dijo:

Desde el momento en que no consigue que se rebelen los vasallos italicos lo tenía difícil.

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Buena parte de Italia se le unió y se levantaron varias ciudades.

Von Riné dijo:

Buena parte de Italia se le unió y se le sentaron varias ciudades.

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Según recuerdo el intento de provocar una rebelión fue un fracaso, los romanos hicieron algunos castigos ejemplares y la revuelta contra el dominio romano nunca prendió.

Decipher dijo:

Según recuerdo el intento de provocar una rebelión fue un fracaso, los romanos hicieron algunos castigos ejemplares y la revuelta contra el dominio romano nunca prendió.

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Dependió de las ciudades.

Algunas llevaban bajo dominio romano poco tiempo y en cuanto pudieron se unieron a Aníbal (de no ser por eso, no hubiera aguantado tantos años) otras siguieron fieles a Roma .

Von Riné dijo:

Dependió de las ciudades.

Algunas llevaban bajo dominio romano poco tiempo y en cuanto pudieron se unieron a Aníbal (de no ser por eso, no hubiera aguantado tantos años) otras siguieron fieles a Roma .

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Seria alguna ciudad, pero no la rebelión a gran escala que era necesaria. Hablo de memoria hace años que leí sobre las guerras púnicas. Recuerdo que la clave la ponían en ese fracaso de Anibal de incitar una revuelta, se pasó años arriba y abajo de la península itálica para nada.

Decipher dijo:

Seria alguna ciudad, pero no la rebelión a gran escala que era necesaria. .

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Media Italia se unió a Aníbal, la otra siguio fiel a Roma.

Por eso la campaña duro tanto, porque ni Aníbal reunió suficientes para acabar con Roma, ni Roma tenía suficientes para echarlo.

Nunca tuvo ninguna posibilidad, el Consejo de Cartago estaba dominado por la facción aristocrática contraria a los Bárcidas, estuvo dando vueltas por Italia durante años sin apenas recibir ayuda.

En 207 Aníbal ya había perdido la batalla por Sicilia. Roma había conquistado Siracusa. Controlar la isla le habría permitido a los bárcidas tener un enlace directo con Cartago y además dejar a Roma sin trigo.

En 207 los romanos ya habían disuadido a los macedonios de la idea de intervenir en Italia.

Y en 207, los bárcidas ya daban por perdida Hispania, que era la fuente principal de recursos de Aníbal. Porque los hijos de fenicio de Cartago eran bastante ratas y les costaba rascarse el bolsillo. Aníbal se pagó la guerra mayormente con lo que sacaba de Hispania, que era dominio prácticamente personal de su familia.

Así que en 207, las cosas ya pintaban muy mal para Aníbal. Se le había pasado ya el arroz.

Es cierto que si Asdrúbal hubiera logrado enlazar con Aníbal, prácticamente habría doblado las fuerzas de su hermano. Sin embargo, yo creo que ahí hubiera habido un problema. Personalmente, viendo la masa de maniobra habitual en las campañas de esa guerra, el "tope" de tropas que podía tener un ejército que marchara en campaña eran unos 40k-50k hombres. Creo que mas de eso era contraproducente, ya que una masa mayor de tropas se hacían ingobernables dadas las limitaciones de comunicación y suministro de la época. Los romanos metieron 85k en Cannas y fueron masacrados por exceso de apilamiento.

Por eso Aníbal podía mantenerse en el Sur de Italia. Porque aunque solo tuviera unas 40k tropas frente a las 22 legiones romanas (que, sumadas a los aliados, agrupaban unos 200k hombres), los romanos tenían esa fuerza dividida en ejércitos de campaña de 20k hombres, y solo podían enfrentar a la vez uno o dos de esos ejércitos contra Ánibal. Y eso no era suficiente para derrotarlo en una batalla campal, porque en igualdad de condiciones Aníbal se los amaba. De ahí las tácticas fabianas de los romanos, es decir hostigar a Ánibal con uno o dos ejércitos mientras el resto iban recuperando el terreno cuando Aníbal se marchaba a otro sitio.

Entonces, que Asdrúbal hubiera logrado enlazar con Aníbal, no hubiera incrementado la cantidad de tropas que Aníbal estaba comandando personalmente. Asdrúbal hubiera operado como un segundo ejército de Aníbal, y el problema es que cuando Aníbal no estaba al frente de la tropa cartaginesa, entonces los romanos si podían trabar batalla campal con los púnicos y cepillárselos, porque el soldado cartaginés promedio era muy inferior en calidad al legionario romano, y sin el genio personal de Aníbal los púnicos no tenían mucho que hacer. Así que el ejército de Asdrúbal hubiera hecho poco mas que molestar en el mejor de los casos, o ser aniquilado en campo abierto como históricamente sucedió.

Otra cosa, ¿Asdrubal llevaba maquinaria de asedio? No logro encontrar datos de ello.

Von Riné dijo:

Media Italia se unió a Aníbal, la otra siguio fiel a Roma.

Por eso la campaña duro tanto, porque ni Aníbal reunió suficientes para acabar con Roma, ni Roma tenía suficientes para echarlo.

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Según recuerdo hubo un apoyo inicial que rápidamente se fue diluyendo. No recuerdo si llego a la mitad en ningún momento, en cualquier caso el objetivo de lograr una rebelión de los "aliados" italicos no se cumplió.

Von Riné dijo:

Otra cosa, ¿Asdrubal llevaba maquinaria de asedio? No logro encontrar datos de ello.

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Tengo entendido que no y que esa fue una de las razones que imposibilitaron asediar Roma.

Decipher dijo:

Según recuerdo hubo un apoyo inicial que rápidamente se fue diluyendo. No recuerdo si llego a la mitad en ningún momento, en cualquier caso el objetivo de lograr una rebelión de los "aliados" italicos no se cumplió.

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Se cumplió para algunas ciudades y pueblos. Otras no. El ejército de Aníbal dependía de mercenarios y del apoyo que encontraba. Si no se le hubieran sumado, no hubiera durado la guerra tantos años


"Después de Cannas, las provincias helenísticas del sur de Arpi, Salapia, Herdonia y Uzentum, incluidas las ciudades de Capua y Tarento .(dos de las ciudades-estado más grandes de Italia) revocaron su lealtad a Roma y prometieron lealtad a Aníbal. Como señaló Livio, "cuánto más grave fue la derrota de Cannas que las que la precedieron, se puede ver en el comportamiento de los aliados de Roma; antes de ese fatídico día, su lealtad permaneció inquebrantable, ahora comenzó a vacilar por la simple razón de que se desesperaron del poder romano". [89] Después de la batalla, las ciudades griegas de Sicilia se rebelaron contra el control político romano"en

Von Riné dijo:

Se cumplió para algunas ciudades y pueblos. Otras no. El ejército de Aníbal dependía de mercenarios y del apoyo que encontraba. Si no se le hubieran sumado, no hubiera durado la guerra tantos años


"Después de Cannas, las provincias helenísticas del sur de Arpi, Salapia, Herdonia y Uzentum, incluidas las ciudades de Capua y Tarento .(dos de las ciudades-estado más grandes de Italia) revocaron su lealtad a Roma y prometieron lealtad a Aníbal. Como señaló Livio, "cuánto más grave fue la derrota de Cannas que las que la precedieron, se puede ver en el comportamiento de los aliados de Roma; antes de ese fatídico día, su lealtad permaneció inquebrantable, ahora comenzó a vacilar por la simple razón de que se desesperaron del poder romano". [89] Después de la batalla, las ciudades griegas de Sicilia se rebelaron contra el control político romano"en

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Si, pero eso es justo después de Cannas, al principio de la segunda guerra púnica y tras una victoria en el sur de Italia sobre Roma, antes de eso había estado un año intentando que los aliados abandonasen a los romanos. E incluso entonces...

By 214 BC the bulk of southern Italy had turned against Rome, but the majority of Rome's allies remained loyal, including many in southern Italy.

Es el momento álgido de Anibal en Italia y ni siquiera entonces logró el apoyo de la mayoría de los súbditos itálicos. Luego todo iría a peor. Anibal además no fue capaz de mantener la lealtad de los aliados griegos que le fueron abandonando.

Pues claro. Es bien sabido.