Tenemos que reducir el nivel de vida un 90% o colapsaremos

Vasili Záitsev dijo:

En toda la costa este de Estados Unidos calculan que se quedarán sin diésel ni queroseno para los aviones de aquí a dos semanas. En el Reino Unidos ya están racionando y en Hungría, pero esto no sale en los periódicos. Además, en una veintena de países ya no hay gasóleo y hay revoluciones, como en Sri Lanka. Faltan alimentos, medicinas y la gente está muriendo.

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BROOOOTAAAAL

Turiel es listo y sabe manejar la información que tiene. El problema es que enfoca las soluciones a estos problemas desde un prisma ideológico, y ahí es donde la caga.

En realidad, ahí es donde la cagan muchos de los voceros del problema: La izquierda se parapeta en estos temas para fomentar sus discurso de reparto de riqueza y eso hace que el resto del espectro político no se adhiera a los principios físicos que avalan los hechos que exponen. Algo así como si ETA proclamara a los 4 vientos: "!salvemos las ballenas!". El resto de la comunidad puede estar a favor de "salvar las ballenas", pero no va a manifestar públicamente esa postura para que este hecho no se mezcle con el principal motivo que impulsa a los de ETA.

Aparte de eso, el problema existe. Es real y se acerca a marchas forzadas. Y lo vamos a vivivr/sufrir a poco tardar.

currigrino dijo:

Turiel es listo y sabe manejar la información que tiene. El problema es que enfoca las soluciones a estos problemas desde un prisma ideológico, y ahí es donde la caga.

En realidad, ahí es donde la cagan muchos de los voceros del problema: La izquierda se parapeta en estos temas para fomentar sus discurso de reparto de riqueza y eso hace que el resto del espectro político no se adhiera a los principios físicos que avalan los hechos que exponen. Algo así como si ETA proclamara a los 4 vientos: "!salvemos las ballenas!". El resto de la comunidad puede estar a favor de "salvar las ballenas", pero no va a manifestar públicamente esa postura para que este hecho no se mezcle con el principal motivo que impulsa a los de ETA.

Aparte de eso, el problema existe. Es real y se acerca a marchas forzadas. Y lo vamos a vivivr/sufrir a poco tardar.

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Totalmente de acuerdo.

Turiel acierta (mas/menos) en el diagnostico. El problema y lo que hace que muchos tuerzan la nariz es que se empeña en ofrecer soluciones ideologicas que no suelen gustar y ademas se han demostrado ineficientes. A mi por ejemplo, no me gustan.

meanboy dijo:

Ya no es posible crecer mas, hemos topado con los limites que impone un sistema finito. Lo sabemos pero nadie esta dispuesto a bajar su nivel de vida de forma voluntaria, y si lo imponen de forma coercitiva va haber ***on. Casi mejor no hacer nada hasta que todo estalle.

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Es lo que han hecho durante décadas. Un laissez-faire político.

A los que están ahora en el poder les han entrado los nervios, porque esperaban, como sus antecesores, que este asunto les explotase a los siguientes, mientras ellos disfrutarían de su retiro como consejeros de alguna multinacional.

Y no hay más por parte de los dirigentes. Ni agendas ocultas, ni planes milenarios, ni estatuas de Pazuzu en el sótano. Solo irresponsabilidad e improvisación. Esto la mayoría del foro no puede aceptarlo, porque votan a unos u otros, cuando no son directamente CMs de partidos.

En cuanto a Turiel, es bueno en sus análisis, pero luego la caga perversosmente al predecir fechas. Se comporta como un aspirante a vedette económico, y de esos ya hemos tenido muchos. Y no le hacía falta: bastaba con sacar derivadas y señalar las tendencias, en lugar de pronosticar la fecha exacta del apocalipsis.

Es que, además, como estrategia de concienciación es muy torpe. Si algo ha demostrado el sistema es que es fácil subestimarlo. En 2008 predecíamos que colapsaría antes de 5 años, pero ha aguantado 14. Si empiezas a decir que en 3 años todo habrá petado, y el proceso se alarga más, la gente te tomará por un vendehumos, lo que es contraproducente para tu mensaje.

Es lo que le pasa a Turiel. Y peor aún: en lugar de mantenerse como una voz alternativa, para ganar visibilidad está haciendo unas concesiones políticas con la boca pequeña y sin convicción alguna que no me gustan nada. ¿Qué es eso de "ecofeminismo"? ¿Pero quién se piensa que le va a comprar el discurso si se anda subiendo a la corriente del momento?

Y digo "sin convicción alguna" porque no transmite ninguna fe en sus propias soluciones. Se le ve que no se las cree. Pero lo que está haciendo es como decirle a un paciente con metástasis "bueno, si haces unos kilómetros en bicicleta todos los días a lo mejor alargas la vida hasta...". Pues no, Turiel. Ya es tarde para eso. No hay solución política a lo que se nos viene encima, y lo sabes tú tan bien como los demás. Las "soluciones" ya las han inventado en las favelas de Río de Janeiro o los poblados etnianos. Autoorganización por barrios, clanes vecinales y desobediencia civil. Autarquía, y que dios reparta suerte.

Claro, ese no es un mensaje que te vaya a comprar el rector de la universidad de turno, o una comisión del Congreso, o la jefa de algún contubernio de Igualdad. Pero da lo mismo, porque es adonde vamos, lo queramos o no. No hay que esperar ninguna solución por parte de las instituciones, repito. Ha habido décadas para ello, y no se ha hecho nada. Lo único que podemos hacer es prepararnos psicológicamente a título individual, y a lo sumo formar comunidades locales, pequeñas y cohesionadas donde todos se conozcan a todos.

Y al Turiel, alguien debería decirle que no es congruente ser al mismo tiempo un pesimista en lo económico y optimista en lo antropológico, para que lo tenga en cuenta la próxima vez que nos quiera vender un "-ismo" como solución a una crisis de recursos materiales.

amigo, aprenda a sumar, la fortuna de los 10 ricos da 1.302.000.000.000 dolares y si lo divides por 7.000.000.000 personas , se cancelan los 9 ceros y da 1302/7, o sea 186 dolares por persona

Se gobierna con el miedo. Antes con el miedo al infierno, luego a la hecatombe nuclear, ahora con el cambio climático y el fin de los recursos.

Culpable (mayor de edad) dijo:

Nos guste o no, los chinos ya no quieren ir en bicileta ni limpiarse el pandero con una piedra. Van a haber palos por todo tipo de recursos naturales.

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Ni los chinos, ni indios, ni pakistanies, ni jovenlandeses ni rezumamericanos.

TengomasreservasqueFalete dijo:

Y a pesar de todos esos rebuznos
Por todo eso crees que no tiene razón?

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Claro, su discurso se basa en seguir cobrando del CSIC, ¿cómo corazones puede tener razón algo que salga de su boca ? A lo mejor por el tema del libre albedrío podría decir la verdad sin querer, pero vamos, hablamos de una probabilidad de 10^-9, a lo sumo.

hubiera sido lindo lo de 60000 euros o dolares por persona en todo caso

Se rien de vosotros, os merecf3eis como os va a tratar la elite, porque sois unos fulastres.


Venga esta tambien se sigue riendo de vosotros, vosotros a comer grillos y cucarachas, pasar frio en invierno y viajar en bicicleta... Ellos a comer chuletones, viajar en avion privado, vacaciones en yates y viajar en coche de lujo con chofer.. La humanidad se merece todo lo malo que le vaya a pasar de aqui en adelante.


Claro que si guapis

Pillo sitio en el hilo de los memos.

Si no lo conoces puedes pensar que el tipo es serio hasta que llegas a la parte del “ecofascismo” que se soluciona con “ecofeminismo, socialismo…” y ya te das cuenta de que va el asunto.

Vaya vaya vaya


—¿Cuál es tu propuesta para que ninguna de ellas se haga realidad?
—Un sistema democrático de decrecimiento fuerte con unos principios diferentes: ecofeminismo, socialismo o como lo quieras llamar.

Podriamos empezar a socializarle a el.

Por cierto porque no dicen que si hay que decrecer, entonces Europa no puede acoger viajeros.


Porque como se come eso de oye no teneis quegastar recursos, pero os vamos a llenar de mas jovenlandeses.

Un hijo fruta a sueldo del NWO. Qué se suicide para reducir el co2.

Que empiece él rebajándose un 90% el sueldo de funcivago... a que no caerá esa breva?