Sobre el asunto de la firma

Moliva

Madmaxista
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10 Oct 2009
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El foro es de querido líder y él decide. Dicho esto:


Creo que un foro necesita una moderación y creo que un foro en el que los moderadores son respetados funciona mejor. Cuando sus decisiones son percibidas como justas, y las reglas están fijadas de antemano y son las mismas para todos, uno sabe a que atenerse si participa en el foro y puede decidir libremente hacerlo o no, la autoridad de los moderadores no está vacía y no se basa en la fuerza bruta sino en ese acuerdo predeterminado, su autoridad es mayor, se les respeta, se percibe su función como un servicio saludable y el ambiente del foro y el humor es mejor.


Sin embargo nadie está a gusto en un lugar en el que un moderador puede banear a alguien por opiniones políticas o cerrar hilos inocuos al poco de abrirse simplemente porque no le gusta de lo que se está hablando en ellos o por quedar la mala actuación de un compañero suyo en evidencia. Y decir a continuación "lo cierro porque me da la gana". Esas actitudes crean malestar y generan agresividad y rebeldía.


Estoy seguro de que a querido líder no le importa únicamente el tráfico que genere la web. Querrá sentirse orgulloso de este foro y de su función como lugar de intercambio libre de ideas y estímulo intelectual.


Si estamos siguiendo unas reglas, el moderador indenaiks ha cometido un error. En la frase

Si el Islam fuera una secta de unos miles sería perseguida por sus enseñanzas destructivas.

Ha interpretado Islam como

islam.
(Del ár. clás. islām).
1. m. islamismo.
2. m. Conjunto de los hombres y pueblos que siguen esta religión.


Y a partir de ahí ha pretendido que yo estaba diciendo no ya que todos los fiel a la religión del amores serían perseguidos por sus enseñanzas destructivas, sino que estoy llamando a perseguir a TODOS los fiel a la religión del amores. Lo cual es un disparate para cualquiera que lea la frase.


Esta era su justificación para mi baneo.


El problema es que esa justificación no hay por donde cogerla. Además, cuando una palabra tiene 2 acepciones o significa una cosa o significa la otra, pero no las dos al mismo tiempo, y es este caso es evidente por el contexto que significa la primera. Por estar hablando en el mismo párrafo de la religión, por citar el Corán y por hablar de sus enseñanzas, es decir, sus dogmas y preceptos jovenlandesales. Además, ante la duda prevalece la primera acepción, ya que se ordenan por importancia.

islam.
(Del ár. clás. islām).
1. m. islamismo.
2. m. Conjunto de los hombres y pueblos que siguen esta religión.

Es decir

islamismo.
(De islam).
1. m. Conjunto de dogmas y preceptos jovenlandesales que constituyen la religión de Mahoma.



Por este error he estado baneado casi 2 días -por un error adicional al levantar el baneo que era de 1 día-. Ya que respecto a la primera parte de mi firma él mismo ha reconocido que no era constitutiva de infracción por haber usado la palabra Islamismo en lugar de Islam.


Entiendo que los moderadores son personas y es fácil equivocarse, pero más fácil es, si se tiene buena voluntad, reconocer los errores. Y ganarse el respeto que eso conlleva. Insistir en ellos sólo provoca que los foreros le pierdan el respeto al moderador, este pierda autoridad, y todo funcione peor en el foro.


Cuando además, como en este caso, un moderador acaba insultando a foreros que valientemente piden explicaciones sobre el asunto y otro con una actitud con sabor a matonismo corporativista intenta silenciarlos cerrando el hilo en el que se discutía su actuación, el ambiente se enrarece.


Indenaiks no está de acuerdo conmigo en que el conjunto de dogmas y preceptos jovenlandesales que constituyen la religión de Mahoma son destructivos. A mi me parece muy bien, él tiene su opinión y yo la mía. He citado -seleccionando, pues las decenas de veces que se afirma que es obligación de los fieles asesinar a los infieles no caben en la firma- lo que para el Islam es la palabra de Alá dictada a Mahoma en la que a diferencia de otras religiones no cabe interpretación alguna. En eso baso mi opinión, pero aunque estuviera equivocado mantengo mi derecho a opinar libremente y a decir lo que opino sin ser baneado por ello.


Se han hecho y se hacen a diario críticas mucho peores al Cristianismo y al Judaísmo que no son consideradas un ataque a todos los cristianos ni judíos como colectivo, pese a que dice también la definición de la RAE

cristianismo.
(Del lat. christianismus, y este del gr. χριστιανισμός).
1. m. Religión cristiana.
2. m. Conjunto de los fieles cristianos.


Gracias a todos los que habéis dado la cara exponiéndoos incluso algunos a un baneo por replicar mi firma solidariamente: Nefernef, Da Grappla, Igualdad 7-2521, Zhukov, User, Iron John, Azúcar, NODIANO, Tico, muyuu, Monsterspeculator, Favelados, Kaufmann, velocipedo, nora, TarragonaLLiure, Limón, esduro, CUMshooterLAUDE, y los que me deje.


Como bien ha dicho Zhukov:


El problema no es que me caiga mejor o peor Moliva, o que me parezca mal que le baneen porque estoy de acuerdo con su opinión. A veces me he sorprendido estando de acuerdo puntualmente con alguien a que por lo demás aborrezco.

No es un problema de opiniones ni personas.

Es un problema de principios, que se ha actuado injustamente y con un doble rasero. Y eso molesta mucho, porque entonces nadie está a salvo si los moderadores hacen lo que les dá la gane en función de lo mal que les parezcan las opiniones de los usuarios. Hoy Moliva, mañana puedo ser yo, o tú, seas quien seas, que estás leyendo esto.

PD Estimados moderadores, no os doy la lata con este tema porque me aburra, o me vaya la gresca, o me haya picado con Inde. Es que soy de esas personas que tienen principios, y esto no es trivial, si los moderadores pueden actuar de forma injusta y arbitraria de forma tan flagrante, entonces os vais a cargar el foro. Mucha gente valiosa no va a querer participar en un foro en que puede ser expulsado o censurado por cualquiera que le hayan nombrado moderador en una rifa.

Un saludo.
 
Última edición:
¿Y no has pensado en decir lo mismo pero de forma mas comedida o mas graciosa?

Por ejemplo un forero que llevara esta firma estaría diciendo lo mismo que dices tú solo que de otra manera:

Mujeres no-islamicas:

bikinis3.jpg

Mujeres islámicas:

burkas.bmp

Usted decide.
Y los moderadores no le dirían nada por llevar esa firma.
 
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¿Y no has pensado en decir lo mismo pero de forma mas comedida o mas graciosa?

Por ejemplo un forero que llevara esta firma estaría diciendo lo mismo que dices tú solo que de otra manera:

Y los moderadores no le dirían nada por llevar esa firma.

Esa firma era la respuesta a una sanción de indenaiks anterior en la que usaba el mismo argumento, así que cambié la palabra Islam por Islamismo -que no se puede entender como "todos los fiel a la religión del amores"- donde era confuso, para averiguar si efectivamente la sanción se debía a que él entendía que me estaba refiriendo a los fiel a la religión del amores como colectivo o era en realidad una censura política.

No era mi firma antes de eso y esa era la única finalidad de la firma, denunciar un abuso de poder. La firma de las fotos no me vale para eso pues el tema del Islam es secundario. Se discute algo más importante, la libertad de opinar libremente en este foro sin insultar a nadie ni hacer apología de la violencia.

Estaré contento de poder quitarla si se reconoce explícita o implícitamente mi derecho a llevarla, pues no es agradable tener un recordatorio constante en mis mensajes de hasta donde puede llevar la superstición y lo peor de la condición humana.

También puede ser que sea baneado y abandone el foro, así que de un modo u otro a esa firma le queda poco.
 
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Esa firma era la respuesta a una sanción de indenaiks anterior en la que usaba el mismo argumento, así que cambié la palabra Islam por Islamismo -que no se puede entender como "todos los fiel a la religión del amores"- donde era confuso, para averiguar si efectivamente la sanción se debía a que él entendía que me estaba refiriendo a los fiel a la religión del amores como colectivo o era en realidad una censura política.

No era mi firma antes de eso y esa era la única finalidad de la firma, denunciar un abuso de poder. La firma de las fotos no me vale para eso pues el tema del Islam es secundario. Se discute algo más importante, la libertad de opinar libremente en este foro sin insultar a nadie ni hacer apología de la violencia.
No le des tantas vueltas a las cosas.

Tu prueba a ponerte esta firma y ya verás como no te banean:

Mujer no-islamica:

South%2BAfrica%2BHot%2BFootball%2BFemale%2BFans%2B-%2BSexy%2BSouth%2BAfrican%2BSoccer%2BGirls-3.jpg

Mujeres del harén del sha de persia:

el-haren.jpg


anis-od-doleh-reclinada.jpg


dos-esposas-de-naser-ed-din.jpg


haren-arabe.jpg


:XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX::XX:

jojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojojo
 
Y aquí hay una mas :XX:

Mujer-haren.jpg

jorobar que risa.
 
YO, desde luego, estoy esperando su baneo, o al menos una disculpa pública (pero por todo), porque, desde luego, su insulto no fue casual ni ignorable.

NO soy una forera de piel fina, si alguna vez he reportado insultos, nunca hasta ahora ha sido de los que me arrojaban a mi, pero creo que un moderador no debe permitirse licencias con las normas. Ninguna.

PD: Si los moderadores tienen barra libre de insultos e injurias, por favor, que esa norma se haga pública.
 
Yo iría más allá. Si no se puede criticar una religión en base a sus propias escrituras incluso cuando contradicen la ley, vamos mal. Como bien dices, es su foro, y cada día menos el nuestro.
 
Fuf quizá le dais demasiadas vueltas al asunto, ahora la moderación está mucho mejor que antes...
 
Oiga sr moliva, y no ha pensado en poner un término menos ambiguo y que no lleve a confusión?. Yo creo que integrismo islámico sería lo más correcto.

Mire lo que pone la wiky:

Islamismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Según los medios de comunicación, el islamismo es un conjunto heterogéneo de movimientos ideológicos que buscan adaptar la vida política con el islam.[ El espectro político de estos movimientos es muy amplio y abarca posiciones desde partidos políticos islámicos que mantienen principios demócratas y moderados, hasta postulados extremos y radicales de naturaleza salafista, clasificados como islamistas o yihadistas1 2

En cambio según el Diccionario de la lengua española (edición 2001) de la Real Academia Española, «islamismo» es sinónimo de islam.


No entraré en el fondo del baneo, pero creo que si pone integrismo islámico la definición se ajusta más a la realidad.

Perdonen la intromisión.
 
No entraré en el fondo del baneo, pero creo que si pone integrismo islámico la definición se ajusta más a la realidad.

Perdonen la intromisión.

El desdoblamiento de generos, y la utilización de adjetivos, prefijos y sufijos aclaratorios, estan hechos para que no se ofendan los orates del ojo ciego, no para usted ni para mi que sabemos discernir el sentido de una palabra por su contexto.
 
Oiga sr moliva, y no ha pensado en poner un término menos ambiguo y que no lleve a confusión?. Yo creo que integrismo islámico sería lo más correcto.

Mire lo que pone la wiky:

Islamismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Según los medios de comunicación, el islamismo es un conjunto heterogéneo de movimientos ideológicos que buscan adaptar la vida política con el islam.[ El espectro político de estos movimientos es muy amplio y abarca posiciones desde partidos políticos islámicos que mantienen principios demócratas y moderados, hasta postulados extremos y radicales de naturaleza salafista, clasificados como islamistas o yihadistas1 2

En cambio según el Diccionario de la lengua española (edición 2001) de la Real Academia Española, «islamismo» es sinónimo de islam.


No entraré en el fondo del baneo, pero creo que si pone integrismo islámico la definición se ajusta más a la realidad.

Perdonen la intromisión.

Para nada es una intromisión.

Iba a citar justamente lo mismo, porque prueba una clara divergencia entre la RAE y la "vida real", donde los "medios de comunicación" dictan el sentido de un palabra y sea por puro alcance entre las masas.

Así, tal como lo hice, considero un insulto de llamar a alguien "islamista" o "proislamista" - como ha sido el caso, igual como considero insultante - por criminalizar - identificar a todos los fiel a la religión del amores con una exigua minoría criminal.
 
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