¿Quién crees que mató a JFK?

¿Quién crees que mató a JFK?

  • Oswald en solitario

    Votos: 9 8,8%
  • La Mafia

    Votos: 2 2,0%
  • El lobby economico que controla actualmente EEUU

    Votos: 64 62,7%
  • Un grupo de antiguos agentes de la Cia anticastristas

    Votos: 7 6,9%
  • Otros

    Votos: 15 14,7%
  • El KGB

    Votos: 5 4,9%

  • Total de votantes
    102
El último disparo no tiene explicación según la versión oficial, el angulo es imposible y la distancia ya ni hablemos si es que fué disparada desde aquella ventana del book depository.
Y luego que esta claro que la munición es distinta, la bala que le da en el cuello y le sale por delante le hace un agujero limpio, la que le da en la cabeza es otra clase de munición, otro calibre u otra clase de proyectil, casi parece una bala dum-dum.
 
El último disparo,el que le reventó la cabeza lo hizo el chófer de la limusina(CIA o FBI) con su mano izquierda por encima de su hombro derecho.
Esto es lo que decía Bill Cooper y después de ver muchas tomas del momento lo pude ver medianamente claro aunque en la mayoría de las tomas hacen un zoom en el que se tapa al conductor. A ver si alguien puede buscar una toma clara y sin zoom del momento.

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Es obvio

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Tampoco nunca el asistente del Secretario de Estado de los EEUU ha estado al servicio del Kremlin.

¿O sí?

Era agente de GRU...Creo que equivocaste KGB fundada en 1954 con NKGB que en 1946 se dividió en dos ministerios:MVD (Ministerio Interior) y MGB (Ministerio de Seguridad estatal). MGB existía hasta... 1953 que es cuando Beria después de la fin de Stalin, asumió control de ambos órganos de seguridad.

Hiss era agente GRU, tal lo demuestraron documentos descifrados en "Proyecto Venona" y posteriormente los documentos que sacó de URSS Andriej Mitorchin (Julian Assange parece un aficionado al lado de ese).

Hiss le reclutó GRU como „fellow travellers" pero en 1945 se volvió enormemente útil, debio a las conferencias entre aliados. GRU se vio obligada a ceder parte de sus agentes pero conservó a Hiss porque no era "pez rellenito".


Sent from my Motorola Moto G2
 
Última edición:
¿Tal y como se perdieron los del SAC o el programa espacial? Oh, wait.

Kennedy continuó el despliegue de "asesores militares" y el apoyo a Vietnam del Sur. No hay absolutamente ninguna prueba de que hubiera hecho algo distinto de lo que hizo Johnson. De hecho es probable que se hubiera empantanado más en Vietnam aún, dado que no quería ser visto como "blando" con el comunismo. Además la prensa progre adoraba a Kennedy mientras que despreciaba a Johnson, al que consideraba un pueblerino. Si la Ofensiva del Tet hubiera ocurrido bajo el mandato de un Kennedy, el complejo militar-industrial no hubiera "perdido a Cronkite" y de paso al americano medio.

Entramos en el terreno de la especulación y obviamente todas las hipótesis son posibles.

Pero yo personalmente, dudo mucho que Kennedy hubiera desarrollado la misma política que desarrolló Johnson posteriormente.

Por ejemplo, el asesinato de Diem y el golpe de estado en Vietman del Sur, no fue planificado por él, sino por la CIA, organismo que iba completamente por libre y que estaba enfrentada a Kennedy. Así mismo, el propio McNamara dijo varias veces que Kennedy se estaba planteando el retirar las tropas de Vietnam y crear un gobierno de concentración nacional con los comunistas incluidos. Esto es algo que el propio Lyndon Johson ratificó.

De hecho, la Operación de Bahía de Cochinos fue planificada por la CIA para que se convirtiera en un desastre, y así obligar a Kennedy a incrementar la intervención de los EEUU en Cuba. La intervención de Bahía Cochinos se hizo en el peor lugar de Cuba posible, frente a unas marismas donde los soldados que desembarcaran serían embotellados y solo podrían avanzar con el apoyo de la aviación y marina estadounidense.

La CIA quería crear un casus belli que obligara a Kennedy a actuar, Kennedy se negó y.....
 
Era agente de GRU...Creo que equivocaste KGB fundada en 1954 con NKGB que en 1946 se dividió en dos ministerios:MVD (Ministerio Interior) y MGB (Ministerio de Seguridad estatal). MGB existía hasta... 1953 que es cuando Beria después de la fin de Stalin, asumió control de ambos órganos de seguridad.

Hiss era agente GRU, tal lo demuestraron documentos descifrados en "Proyecto Venona" y posteriormente los documentos que sacó de URSS Andriej Mitorchin (Julian Assange parece un aficionado al lado de ese).

Hiss le reclutó GRU como „fellow travellers" pero eb 1945 se volvió enormemente útil, debio a las conferencias entre aliados. GRU se vio obligada a ceder parte de sus agentes pero conservó a Hiss porque no era "pez rellenito".


Sent from my Motorola Moto G2
Cosmopolita, menciono que estaba al servicio del Kremlin, no a través de qué agencia en concreto ;)
 
No te quepa la menor duda.


De hecho, la Operación de Bahía de Cochinos fue planificada por la CIA para que se convirtiera en un desastre, y así obligar a Kennedy a incrementar la intervención de los EEUU en Cuba. La intervención de Bahía Cochinos se hizo en el peor lugar de Cuba posible, frente a unas marismas donde los soldados que desembarcaran serían embotellados y solo podrían avanzar con el apoyo de la aviación y marina estadounidense.

La CIA quería crear un casus belli que obligara a Kennedy a actuar, Kennedy se negó y.....


Si la CIA tuviera que cargarse a todo presidente que les tose... Sin mencionar que la CIA, como cualquier agencia de inteligencia, no es un bloque monolítico, en su seno confluyen muchos grupos con intereses opuestos. Además que no puedo creer que en una operación de este calibre a instancias de las altas esferas, donde se necesitaría de tanta gente, no es posible que nadie tirara de la manta, y más para cargarse al mismísimo presidente de los USA.

Y realmente no hay ninguna política a gran escala que iniciara Kennedy que no continuara LBJ incluso con más ahínco. La política económica, la lucha contra la mafia, Vietnam, los derechos civiles... A la teoría de la conspiración del asesinato de Kennedy, en sus versiones maximalistas, le sigue faltando un porqué claro.

Eso sí, Robert Kennedy vivió el resto de su corta vida convencido que alguien muy poderoso estuvo detrás del asesinato aunque nunca fue capaz de elaborar una teoría sólida. Su principal sospechoso, la mafia, me parece impensable sin contar con cobertura gubernamental. Aunque la relación de la CIA y la Mafia durante esa época está bien documentada, tanto en la Cuba de Batista como en el tráfico de heroína. Por no mencionar que las malas lenguas atribuyen la ajustadísima y decisiva victoria de Kennedy en Illinois al viejo amigo de su padre Sam Giancana.
 
¿Y qué pensaís acerca de la dichosa orden ejecutiva 11110?.

Yo no estoy muy informado, desconozco si esto es un bulo o realmente pretendía llevarla adelante ni en que consistía.

Executive Order 11110
-
Amendment of
Executive Order No. 10289 as Amended, Relating to the Performance of Certain Functions Affecting the Department of the Treasury
June 4, 1963

By virtue of the authority vested in me by section 301 of title 3 of the United States Code, it is ordered as ***ows:
SECTION 1. Executive Order No. 10289 of September 19, 1951, as amended, is hereby further amended
--
(a) By adding at the end of paragraph 1 thereof the ***owing subparagraph (j):
"(j) The authority vested in the President by paragraph (b) of section 43
of the Act of May 12, 1933, as amended (31 U.S.C. 821 (b)), to issue silver certificates against any silver bullion, silver, or standard silver dollars in the Treasury not then held for redemption of any outstanding silver certificates, to prescribe the denominations of such silver certificates, and to coin standard silver dollars and subsidiary silver currency for their redemption," and
(b) By revoking subparagraphs (b) and (c) of paragraph 2 thereof.

SEC. 2. The amendment made by this Order shall not affect any act done, or any right accruing or accrued or any suit or proceeding had or commenced in any civil or criminal cause prior to the date of this Order but all such liabilities
shall continue and may be enforced as if said amendments had not been made.
JOHN F. KENNEDY
THE WHITE HOUSE,
June 4, 1963
 
¿Y qué pensaís acerca de la dichosa orden ejecutiva 11110?.

Yo no estoy muy informado, desconozco si esto es un bulo o realmente pretendía llevarla adelante ni en que consistía.

Executive Order 11110
-
Amendment of
Executive Order No. 10289 as Amended, Relating to the Performance of Certain Functions Affecting the Department of the Treasury
June 4, 1963

By virtue of the authority vested in me by section 301 of title 3 of the United States Code, it is ordered as ***ows:
SECTION 1. Executive Order No. 10289 of September 19, 1951, as amended, is hereby further amended
--
(a) By adding at the end of paragraph 1 thereof the ***owing subparagraph (j):
"(j) The authority vested in the President by paragraph (b) of section 43
of the Act of May 12, 1933, as amended (31 U.S.C. 821 (b)), to issue silver certificates against any silver bullion, silver, or standard silver dollars in the Treasury not then held for redemption of any outstanding silver certificates, to prescribe the denominations of such silver certificates, and to coin standard silver dollars and subsidiary silver currency for their redemption," and
(b) By revoking subparagraphs (b) and (c) of paragraph 2 thereof.

SEC. 2. The amendment made by this Order shall not affect any act done, or any right accruing or accrued or any suit or proceeding had or commenced in any civil or criminal cause prior to the date of this Order but all such liabilities
shall continue and may be enforced as if said amendments had not been made.
JOHN F. KENNEDY
THE WHITE HOUSE,
June 4, 1963

Basicamente devolvia al gobierno de los EE.UU. la facultad de emitir moneda, sin tener que pedirlo prestado a la Reserva Federal. Kennedy dió a la Tesorería la facultad “para expedir certificados de plata respaldados por reservas de plata metal en el Tesoro”. Esto significa que por cada onza de plata en poder del Tesoro el gobierno podría poner nuevo dinero en circulación.

JFK-EO-11110-UCSB-Copy.jpg

Resumiendo que los "papelitos" de colores estaban respaldados, lo mismito que ahora. :fiufiu:
 
Basicamente devolvia al gobierno de los EE.UU. la facultad de emitir moneda, sin tener que pedirlo prestado a la Reserva Federal. Kennedy dió a la Tesorería la facultad “para expedir certificados de plata respaldados por reservas de plata metal en el Tesoro”. Esto significa que por cada onza de plata en poder del Tesoro el gobierno podría poner nuevo dinero en circulación.


Resumiendo que los "papelitos" de colores estaban respaldados, lo mismito que ahora. :fiufiu:

Y revocada por Ronald Reagan, si alguien mató a JFK por ella lo hizo pensando en el muy largo plazo

La verdad es que JFK no hizo nada que pusiera en peligro el establishment. A decir verdad ningún presidente puede. La figura del POTUS, como cualquier presidente de gobierno, es prácticamente propagandística, dar una imagen de humanidad al gobierno y dar la ilusión que el Leviatán puede ser domesticado.

Y la verdad es que si de verdad hubiera interesado apartar a JFK del gobierno se habría hecho por medios muchos más legalistas. Cuando los Kennedy entraron en la Casa Blanca, su primera medida, tras hacer el casting de secretrarias, fue querer apartar a Edgar Hoover del FBI. Hoover fue a entrevistarse con JFK y solo empezar le deslizó muy sutilmente varios asuntos suyos y de su familia diciendo que él y todo el FBI estaban ahí para "ayudarle" si así lo requería. JFK entendió el mensaje y Hoover acabó bailando sobre la tumba de los Kennedy en el cargo.
 
Por otro lado la mayoría de teorías alternativas sobre el asesinato de JFK han sido apoyadas en la sombra por el Primer Directorio del KGB.
 
Si la CIA tuviera que cargarse a todo presidente que les tose... Sin mencionar que la CIA, como cualquier agencia de inteligencia, no es un bloque monolítico, en su seno confluyen muchos grupos con intereses opuestos. Además que no puedo creer que en una operación de este calibre a instancias de las altas esferas, donde se necesitaría de tanta gente, no es posible que nadie tirara de la manta, y más para cargarse al mismísimo presidente de los USA.

Y realmente no hay ninguna política a gran escala que iniciara Kennedy que no continuara LBJ incluso con más ahínco. La política económica, la lucha contra la mafia, Vietnam, los derechos civiles... A la teoría de la conspiración del asesinato de Kennedy, en sus versiones maximalistas, le sigue faltando un porqué claro.

Eso sí, Robert Kennedy vivió el resto de su corta vida convencido que alguien muy poderoso estuvo detrás del asesinato aunque nunca fue capaz de elaborar una teoría sólida. Su principal sospechoso, la mafia, me parece impensable sin contar con cobertura gubernamental. Aunque la relación de la CIA y la Mafia durante esa época está bien documentada, tanto en la Cuba de Batista como en el tráfico de heroína. Por no mencionar que las malas lenguas atribuyen la ajustadísima y decisiva victoria de Kennedy en Illinois al viejo amigo de su padre Sam Giancana.
Varias cosas:

1.- Johnson no continuó en muchas cosas las políticas de Kennedy. Por ejemplo, en la implicación norteamericana en Vietnam, algo de lo que Kennedy quería desligarse. Y sus políticas económicas fueron también muy distintas, pues mientras que Kennedy buscó una rebaja de impuestos como base para el crecimiento, Lyndon Johnson hizo justamente lo contrario, disparando el déficit público.

2.- Pues, si algo está claro, es que la conspiración desde las altas instancias, sucedió. Los estudios hoy en coinciden todos en que hubo más de un tirador, y si hubo más de un tirador, es que hubo una conspiración.

3.- Pero respecto a la CIA. Resulta claro y conocido por todo el mundo que Kennedy se enfrentó a la CIA, que quería repetir en Cuba lo que hizo en Guatemala con Jacobo Arenz unos años antes.

Golpe de Estado en Guatemala de 1954 - Wikipedia, la enciclopedia libre

Esta operación era el desembarco en Bahía Cochinos, o Playa Girón, que fue modificado por el propio Kennedy, negándose a que intervinieran las fuerzas armadas norteamericanas en dicho desembarco. De este modo, los anti-castristas no pudieron establecer un gobierno provisional e implicar a la Organización de Estados Americanos en dicha operación.

Y lo que es más importante, es que la CIA nunca le informó al Presidente de como se iba a desarrollar el desembarco en Playa Girón, para así presentárselo como un hecho consumado y obligar al Presidente de los EEUU a intervenir, en contra de su propia voluntad. Algo que por cierto, también hizo la CIA cuando organizó el golpe de estado en Vietnam del sur y liquidó a Ngo Dim Diemh, sin obedecer las directrices del Presidente del Gobierno. Como también hizo lo mismo organizando el asesinato de Trujillo en la República Dominicana, o años después, en Chile acabando con el Presidente Allende a través de la Operación Condor.

Fue entonces cuando Kennedy descubrió que la CIA estaba fuera del control del Presidente del Gobierno, y cuando comunicó a sus asesores que la iba a desmantelar.

4- Y no olvides una cosa, uno de los encargados de la Comisión Warren, fue Allen Dulles, que fue Jefe de la CIA durante el Desembarco en Bahía Cochinos. ¿no te resulta cuanto menos curioso?

5.-Yo personalmente no me creo que esto fuera obra de la mafia por sí sola, porque los mafiosos serán asesinos sin escrúpulos, pero no orates. No habrían organizado el asesinato de nada menos que un Presidente de los EEUU de motu propio, porque saben de sobra que el aparato del estado habría ido a por ellos con todas sus fuerzas. Habrían terminado aplastados.
 
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