Que utilizar para comprar acciones por separado?

Ahora mismo estoy al dia en cuanto a fondos indexados y cryptos. Lo que utilizo:

Fondos indexados: Indexa Capital para roboadvisor, myinvestor si quiero algun fondo por separado
Cryptos: Binance, Kraken, Bitpanda
Acciones por separado: Aun no he empezado, pero en Openbank puedo comprar bastantes

Me recomendais que compre desde Openbank? no tengo estudiadas las comisiones para acciones por separado. No se si me estaran timando o no. Hay fees maker/taker como en los otros brokers? Hay algun tipo de comision de mantenimiento? que comisiones entran dentro de lo normal?

Se que hay plataformas tipo eToro y Degiro, el problema es que no me hace mucha gracia tener una gran cantidad de dinero ahi, y seria para mantener al menos 3+ años. Hablamos de plataformas que al final, son sitios extranjeros semi regulados, los cuales te levantas y cualquier dia ya no estan, como lo son los exchanges cripto, La diferencia es que (al menos con BTC) puedes sacarlos del exchange y ponerlos a buen recaudo, en cambio tus acciones no las puedes sacar de ahi y confias 100% en que esas plataformas no tengan problemas a largo plazo, cosa dudosa. Y imagino que a partir de 100k, olvidate recuperar el dinero, como pasa con las cuentas bancarias.

Ademas, se complicaria a nivel tributario por que tengo entendido que comprar acciones fuera de los bancos = tener que rellenar modelos extraños que conozco. Incluso el 720 si tienes mas de 50k lo cual me afectaria. En este aspecto preferiria que se informe todo automaticamente a Hacienda para que no tenga que preocuparme de nada. Este es el caso con los bancos y segun tengo entendido tambien por cualquier plataforma de inversion regulada por la CNMV como es Indexa, Finizens, myinvestor etc. Solo te tienes que preocupar de comprar y vender cuando toque y el resto es automatico, esto hace que tome mejores decisiones que si tengo que estar tomando nota de todo lo que hago y rellenando modelos informativos para no tener problemas con Hacienda.

He entrado en la interfaz de Openbank y lo que veo es que creo que no hay mucha liquidez. Por ejemplo para TSLA veo "4 acciones en venta" que imagino que son 4 a X precio. No veo forma de mirar un orderbook y meter una orden de compra a X precio.

Añado este comentario de un forero en otro hilo donde alguien preguntaba tambien en que se sitios comprar acciones sueltas, y confirma lo que me temia: todas esas plataformas son como exchanges de criptos a nivel fiscal:

Mas314 dijo:

Si eres nuevo en la inversión en acciones. Y la inversión es para largo plazo, te valdría el broker que debe tener dentro tu banco.

Banco o broker que tenga sucursal en tu país (aunque su sede principal este en el extranjero). Para que informe automáticamente y debidamente a la Agencia tributaría de tu país. En España, Broker naranja de ING; y la plataforma especialista de inversiones internacionales Renta 4 Broker.

La cuenta bancaria o broker en el extranjero (Interactive Broker, Degiro, etc) requiere unas obligaciones de cumplimento de modelos para la Agencia Tributaria de tu país (en este caso España):

- Resulta que tienes que descargar el MODELO D6, calcular datos, cumplimentarlo y enviarlo correctamente. Si no la Agencia Tributaria Española te multa económicamente. Sanción de hasta el 25% del importe no declarado;

- También hay que cumplimentar correctamente el MODELO 720. Si no, pues otra sanción. Esta es terrorífica.

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A ver si alguno podria aclarar un poco el tema y me decido sobre que usar.

ozito dijo:

Se que hay plataformas tipo eToro y Degiro, el problema es que no me hace mucha gracia tener una gran cantidad de dinero ahi, y seria para mantener al menos 3+ años. Hablamos de plataformas que al final, son sitios extranjeros semi regulados, los cuales te levantas y cualquier dia ya no estan, como lo son los exchanges cripto, La diferencia es que (al menos con BTC) puedes sacarlos del exchange y ponerlos a buen recaudo, en cambio tus acciones no las puedes sacar de ahi y confias 100% en que esas plataformas no tengan problemas a largo plazo, cosa dudosa. Y imagino que a partir de 100k, olvidate recuperar el dinero, como pasa con las cuentas bancarias.

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Degiro está regulado por la CNMV holandesa, y ha sido recientemente adquirido por un banco alemán. Tú verás si te inspiran más confianzas los reguladores españoles.

Las acciones están custodiadas en una cuenta separada de los activos del broker, para que puedas recuperarlas si éste quebrase. De ningún broker puedes sacar las acciones como si fueran criptos para guardarlos tú mismo.

El FGD se aplica a 100k en depósitos, y habría que ver a la hora de la verdad si lo pueden pagar o te acaban pagando en bonos a 30 años. EL FGD no se aplica a tus inversiones en acciones, para eso existe el Fogain, que igualmente habría que ver qué capacidad de pago real tiene.

No digo que no pueda pasar nada y sea 100% seguro, pero decir que son sitios semi-regulados que cualquier día desaparecen de Internet como si fueran un exchange cripto me parece bastante erróneo.

Yo estoy en DeGiro y tiene unas comisiones ridiculas para la compra de acciones americanas. Cobran un mínimo de 0,50 por compra más x por numero de acciones, pero es muy bajo. Comprar una accion te cuesta el precio de la acción más cincuenta céntimos. Comprar 500 acciones quizas te cueste 65 centimos. Esto las americanas.

Las acciones españolas... Te cascan un mínimo de 2 euros.

Informate pero creo que cambiaron las condiciones y ahora DeGiro asegura 100.000 de capital en caso de quiebras. Antes eran menos pero ahora generan un IBAN en una cuenta alemana (solo para invertir) y subieron el capital que aseguraban. DeGiro tiene la opción de tener una cuenta ustody, por la que las acciones son propiedad tuya y no pueden ser prestadas.

Igualmente infórmate bien, porque yo soy muy novato invirtiendo y no hago cosas muy complejas. Lo que he visto es que hay mucha pennystock americana que no está en DeGiro. Si tienes alguna accion que quieras comprar y quieres que te lo revises avisa!

EDIT: Huyter se me adelantó jeje

ozito dijo:

Ahora mismo estoy al dia en cuanto a fondos indexados y cryptos. Lo que utilizo:

Fondos indexados: Indexa Capital para roboadvisor, myinvestor si quiero algun fondo por separado
Cryptos: Binance, Kraken, Bitpanda
Acciones por separado: Aun no he empezado, pero en Openbank puedo comprar bastantes

Me recomendais que compre desde Openbank? no tengo estudiadas las comisiones para acciones por separado. No se si me estaran timando o no. Hay fees maker/taker como en los otros brokers? Hay algun tipo de comision de mantenimiento? que comisiones entran dentro de lo normal?

Se que hay plataformas tipo eToro y Degiro, el problema es que no me hace mucha gracia tener una gran cantidad de dinero ahi, y seria para mantener al menos 3+ años. Hablamos de plataformas que al final, son sitios extranjeros semi regulados, los cuales te levantas y cualquier dia ya no estan, como lo son los exchanges cripto, La diferencia es que (al menos con BTC) puedes sacarlos del exchange y ponerlos a buen recaudo, en cambio tus acciones no las puedes sacar de ahi y confias 100% en que esas plataformas no tengan problemas a largo plazo, cosa dudosa. Y imagino que a partir de 100k, olvidate recuperar el dinero, como pasa con las cuentas bancarias.

Ademas, se complicaria a nivel tributario por que tengo entendido que comprar acciones fuera de los bancos = tener que rellenar modelos extraños que conozco. Incluso el 720 si tienes mas de 50k lo cual me afectaria. En este aspecto preferiria que se informe todo automaticamente a Hacienda para que no tenga que preocuparme de nada. Este es el caso con los bancos y segun tengo entendido tambien por cualquier plataforma de inversion regulada por la CNMV como es Indexa, Finizens, myinvestor etc. Solo te tienes que preocupar de comprar y vender cuando toque y el resto es automatico, esto hace que tome mejores decisiones que si tengo que estar tomando nota de todo lo que hago y rellenando modelos informativos para no tener problemas con Hacienda.

He entrado en la interfaz de Openbank y lo que veo es que creo que no hay mucha liquidez. Por ejemplo para TSLA veo "4 acciones en venta" que imagino que son 4 a X precio. No veo forma de mirar un orderbook y meter una orden de compra a X precio.

Añado este comentario de un forero en otro hilo donde alguien preguntaba tambien en que se sitios comprar acciones sueltas, y confirma lo que me temia: todas esas plataformas son como exchanges de criptos a nivel fiscal:

A ver si alguno podria aclarar un poco el tema y me decido sobre que usar.

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DeGiro si no te importa que no funcione como banco (no te permiten dejar dinero parado) y quieres tradear y/o comprar cosas exóticas. Ojo luego no te equivoques con el papeleo para Hacienda.

Si quieres que tu broker también funcione como banco, no vas a estar operando a diario pero sí al menos una vez por semestre, no te importa apoquinar en comisiones de compra (8e, 20e, £20, 20$) a cambio de que te hagan la vida mas sencilla con Hacienda y tu idea es hacerte una cartera permanente con acciones paco normales sin florituras entonces yo diría ING.

• España: Mercado Continuo, MAB, Latibex
• Europa: Francia, Alemania, Reino Unido, Italia, Portugal, Holanda, Bélgica.
• USA: NYSE, Nasdaq, Amex

No conozco la plataforma y condiciones de OpenBank.

ING opera con la supervisión del Banco Central de Holanda y la cobertura del Sistema de Garantía de Depósitos Holandés:
Esto implica una protección de hasta 100.000 euros por titular. Por ejemplo, si eres titular de una cuenta en ING, dispondrás de una garantía hasta 100.000 euros. Si en tu cuenta hay 2 titulares, entre ambos recibiréis como garantía hasta 200.000 euros. Y si además, tienes un hijo menor de edad y es titular de una cuenta de menores, tendrás asegurados hasta otros 100.000 euros adicionales.

ING también con la supervisión del Banco de España, la CNMV y la Dirección General de Seguros y Fondos de Pensiones:
ING, al igual que todos los bancos que operan en España, está sujeto a la normativa del Banco de España (inscrito como sucursal en el registro del Banco de España con el nº 1465) y además es miembro de la Asociación Española de Banca (AEB).

Y además apoya la solidez del Grupo ING:
El grupo ING nació en Holanda hace más de 160 años. ING es una institución financiera presente en todo el mundo, que desarrolla gran parte de su actividad en Europa. La oficina central del grupo ING está situada en Ámsterdam.
ING desarrolla su actividad en más de 40 países, dando servicio a más de 33 millones de clientes a través de sus cerca de 52.000 profesionales. En el año 2015 el beneficio neto del Grupo ING alcanzó los 4.219 millones de euros.
La actividad del Grupo ING se centra en tres grandes áreas de negocio: seguros, banca y gestión de activos. Comprende un amplio grupo de importantes empresas que sirven a sus clientes bajo la marca ING.
En España, ING está presente a través de ING Spain & Portugal, que integra las áreas de negocio de banca mayorista (ING Wholesale Banking) y banca minorista (ING).

Fuente:
Preguntas Frecuentes - ING

Elena Sainz dijo:

DeGiro si no te importa que no funcione como banco (no te permiten dejar dinero parado) y quieres tradear y/o comprar cosas exóticas. Ojo luego no te equivoques con el papeleo para Hacienda.

Si quieres que tu broker también funcione como banco, no vas a estar operando a diario pero sí al menos una vez por semestre, no te importa apoquinar en comisiones de compra (8e, 20e, £20, 20$) a cambio de que te hagan la vida mas sencilla con Hacienda y tu idea es hacerte una cartera permanente con acciones paco normales sin florituras entonces yo diría ING.

• España: Mercado Continuo, MAB, Latibex
• Europa: Francia, Alemania, Reino Unido, Italia, Portugal, Holanda, Bélgica.
• USA: NYSE, Nasdaq, Amex

No conozco la plataforma y condiciones de OpenBank.

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Creo que aqui estan las comisiones:

https://www.openbank.es/assets/static/pdf/Inversiones/Wealth_rate_es.pdf

Como ves ese 0.20% por la compra/venta? Luego dice que hay 0.60% para custodia

*Las anteriores tarifas se aplicarán sobre cada clase de valor (conjunto de valores de un emisor de las mismas características e idénticos derechos), se devengarán con carácter anual, y se cobrarán trimestralmente de forma proporcional sobre el saldo medio efectivo del periodo, por los días que mantenga el cliente los títulos en cartera.

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Es decir 0.6% anual, y no se que se considerara "clase de valor".

Lo que no me hace gracia es que al no haber un orderbook, no se realmente a que precio estoy comprando. Clica en

"¿Qué tipos de órdenes puedo dar?"

Acciones | Openbank: Banco Online del Grupo Santander


El tema DeGiro no se si sera fiable. Creo que el otro dia ya hubo susto con eToro. Y bueno tener todo al dia y tener que rellenar el modelo 720 es un ****** extra.

anikii dijo:

Yo estoy en DeGiro y tiene unas comisiones ridiculas para la compra de acciones americanas. Cobran un mínimo de 0,50 por compra más x por numero de acciones, pero es muy bajo. Comprar una accion te cuesta el precio de la acción más cincuenta céntimos. Comprar 500 acciones quizas te cueste 65 centimos. Esto las americanas.

Las acciones españolas... Te cascan un mínimo de 2 euros.

Informate pero creo que cambiaron las condiciones y ahora DeGiro asegura 100.000 de capital en caso de quiebras. Antes eran menos pero ahora generan un IBAN en una cuenta alemana (solo para invertir) y subieron el capital que aseguraban. DeGiro tiene la opción de tener una cuenta ustody, por la que las acciones son propiedad tuya y no pueden ser prestadas.

Igualmente infórmate bien, porque yo soy muy novato invirtiendo y no hago cosas muy complejas. Lo que he visto es que hay mucha pennystock americana que no está en DeGiro. Si tienes alguna accion que quieras comprar y quieres que te lo revises avisa!

EDIT: Huyter se me adelantó jeje

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Has rellenado el modelo 720 o no tienes 50k?

ozito dijo:

Creo que aqui estan las comisiones:

https://www.openbank.es/assets/static/pdf/Inversiones/Wealth_rate_es.pdf

Como ves ese 0.20% por la compra/venta? Luego dice que hay 0.60% para custodia

Es decir 0.6% anual, y no se que se considerara "clase de valor".

Lo que no me hace gracia es que al no haber un orderbook, no se realmente a que precio estoy comprando. Clica en

"¿Qué tipos de órdenes puedo dar?"

Acciones | Openbank: Banco Online del Grupo Santander


El tema DeGiro no se si sera fiable. Creo que el otro dia ya hubo susto con eToro. Y bueno tener todo al dia y tener que rellenar el modelo 720 es un ****** extra.

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Vale a ver. Ahi dice, de tarifas de compraventa:

• OpenBank te cobra mínimo 10e por operar con valores españoles (frente a los 8e de ING).
• OpenBank te cobra mínimo 30e por operar con valores extranjeros (frente a los 20e / 20$ / £20 de ING).

En cuanto a comisiones de custodia:

• OpenBank te cobra mínimo 12e de mantenimiento de valores españoles (ING no cobra custodia - mantenimiento mientras hagas una operación de compra o venta por semestre natural)*
• OpenBank te cobra mínimo 10e de mantenimiento de valores extranjeros (ING lo mismo que arriba*)

A mí me fastidia pagar custodia por cada valor porque llevo como treinta valores y supone una pasta aunque luego desgrave en la Renta como "gastos bancarios". Pero es que aparte en OpenBank te cobran 1,50e por cobro de dividendos españoles y 2e por cobro de dividendos extranjeros, mientras que ING no cobra por ingresar dividendos. No tengo yo bastante con las retenciones en origen y destino como para que encima el broker se me quede parte del div...

En fin para lo que hago yo, que es básicamente comprar, comprar, comprar y cobrar dividendos de empresas normalitas, entre OpenBank e ING preferiría ING. En cuanto a tipos de órdenes siempre uso "por lo mejor" en el momento en que quiero comprar y para lo que hago, me vale.

ozito dijo:

Ahora mismo estoy al dia en cuanto a fondos indexados y cryptos. Lo que utilizo:

Fondos indexados: Indexa Capital para roboadvisor, myinvestor si quiero algun fondo por separado
Cryptos: Binance, Kraken, Bitpanda
Acciones por separado: Aun no he empezado, pero en Openbank puedo comprar bastantes

En este aspecto preferiria que se informe todo automaticamente a Hacienda para que no tenga que preocuparme de nada. Este es el caso con los bancos y segun tengo entendido tambien por cualquier plataforma de inversion regulada por la CNMV como es Indexa, Finizens, myinvestor etc. Solo te tienes que preocupar de comprar y vender cuando toque y el resto es automatico, esto hace que tome mejores decisiones que si tengo que estar tomando nota de todo lo que hago y rellenando modelos informativos para no tener problemas con Hacienda.


A ver si alguno podria aclarar un poco el tema y me decido sobre que usar.

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Hola, yo acabo de entrar en Indexa y supongo que en un futuro miraré criptos.

¿Cómo es el tema fiscal con las plataformas que comentas, Binance, Kraken?

Elena Sainz dijo:

Vale a ver. Ahi dice, de tarifas de compraventa:

• OpenBank te cobra mínimo 10e por operar con valores españoles (frente a los 8e de ING).
• OpenBank te cobra mínimo 30e por operar con valores extranjeros (frente a los 20e / 20$ / £20 de ING).

En cuanto a comisiones de custodia:

• OpenBank te cobra mínimo 12e de mantenimiento de valores españoles (ING no cobra custodia - mantenimiento mientras hagas una operación de compra o venta por semestre natural)*
• OpenBank te cobra mínimo 10e de mantenimiento de valores extranjeros (ING lo mismo que arriba*)

A mí me fastidia pagar custodia por cada valor porque llevo como treinta valores y supone una pasta aunque luego desgrave en la Renta como "gastos bancarios". Pero es que aparte en OpenBank te cobran 1,50e por cobro de dividendos españoles y 2e por cobro de dividendos extranjeros, mientras que ING no cobra por ingresar dividendos. No tengo yo bastante con las retenciones en origen y destino como para que encima el broker se me quede parte del div...

En fin para lo que hago yo, que es básicamente comprar, comprar, comprar y cobrar dividendos de empresas normalitas, entre OpenBank e ING preferiría ING. En cuanto a tipos de órdenes siempre uso "por lo mejor" en el momento en que quiero comprar y para lo que hago, me vale.

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Vale yo habia entendido que podias comprar como minimo 10 o 30€ en una misma operacion

Pues es muy caro comparado a las criptos... igual conviene mirarse un DeGiro o alguna plataforma asi? aunque tengas que pasar por el ****** que es rellenar el 720 y llevar las cosas al dia con Hacienda... al final, si solo vas a comprar y holdear posiciones, tampoco se tendria que reportar nada no? mientras no pases de 50k y mientras no vendas o holdees una cantidad que te haga pagar impuesto de patrimonio.. no se me ocurre que otra cosa tendrias que reportar, y ahorrarias mucho en comisiones.

Compare brokers | Bajas comisiones | Bróker DEGIRO

Aqui estoy mirando comision de custodia y no veo nada.

Lo que no me queda claro es quien tiene la custodia de cada accion. Por ejemplo con los fondos indexados, aunque tu contrates mediante Indexa o myinvestor un Vanguard, al final aunque quebrara Indexa o myinvestor no perderias el dinero mientras Vanguard no quiebre... no se como se recuperaria el acceso a tus fondos pero poder se podria.

No se como seria comprando acciones y ETFs sueltas con algo como DeGiro.

Con myinvestor no se pueden contratar acciones sueltas o solo fondos?

ozito dijo:

Vale yo habia entendido que podias comprar como minimo 10 o 30€ en una misma operacion

Pues es muy caro comparado a las criptos... igual conviene mirarse un DeGiro o alguna plataforma asi? aunque tengas que pasar por el ****** que es rellenar el 720 y llevar las cosas al dia con Hacienda... al final, si solo vas a comprar y holdear posiciones, tampoco se tendria que reportar nada no? mientras no pases de 50k y mientras no vendas o holdees una cantidad que te haga pagar impuesto de patrimonio.. no se me ocurre que otra cosa tendrias que reportar, y ahorrarias mucho en comisiones.

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Aunque no vendas y aunque solo tengas diez euros de Abengoas, tienes que rellenar el modelo D6 todos los años antes del 31 de enero, si tienes acciones, fondos o ETFs depositados con DeGiro u otro broker que deposita en el extranjero.

Yo no lo necesito con ING (su gestora española es Renta4) pero si tuviese que presentarlo, está explicado en mil sitios de Internet.

Elena Sainz dijo:

Aunque no vendas y aunque solo tengas diez euros de Abengoas, tienes que rellenar el modelo D6 todos los años antes del 31 de enero, si tienes acciones, fondos o ETFs depositados con DeGiro u otro broker que deposita en el extranjero.

Yo no lo necesito con ING (su gestora española es Renta4) pero si tuviese que presentarlo, está explicado en mil sitios de Internet.

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Y declarar los dividendos, que Degiro tampoco da esa info a hacienda.
Ten en cuenta que con la cuenta normal pueden alquilar tus acciones. Si no quieres que las alquilen te tienes que crear la cuenta custody, que tiene más comisión.

en degiro las acciones que compro no son mias? como es eso?