¿Que planes tenia Hitler para la Francia ocupada?

Paletik "Paletov" Pasha · 10 Oct 2016

Logicamente una vez terminado el conflicto Alemania cederia una soberania cuasi-plena a la Francia ocupada ya que no tiene sentido administrar un suelo de raigambre francesa bajo una directriz alemana, lo mismo iba a hacer en Polonia.Paris bajo administracion de Berlin es un disparate en los tiempos de paz que ni siquiera tolero Bismarck cuando el recien creado Imperio Aleman ocupo hasta el rio Loira (los franceses pagaron rapido los 2 millones de francos que les pedian).

Probablemente se habria reunificado con Vichy y seria un estado satelite aleman, como España lo es de EEUU o Checoslovaquia lo era de URSS.

alfredo garcia · 10 Oct 2016

Pues como sea como lo que perseguía para Grecia:

Resumen: una científica nancy juca crea en Grecia el arma personal definitiva, un monstruo forzador de mujeres alimentados con afrodisíacos.

luismarple · 10 Oct 2016

Bilbainadas88 dijo:
Logicamente una vez terminado el conflicto Alemania cederia una soberania cuasi-plena a la Francia ocupada ya que no tiene sentido administrar un suelo de raigambre francesa bajo una directriz alemana, lo mismo iba a hacer en Polonia.Paris bajo administracion de Berlin es un disparate en los tiempos de paz que ni siquiera tolero Bismarck cuando el recien creado Imperio Aleman ocupo hasta el rio Loira (los franceses pagaron rapido los 2 millones de francos que les pedian).

Probablemente se habria reunificado con Vichy y seria un estado satelite aleman, como España lo es de EEUU o Checoslovaquia lo era de URSS.

Juraría que para Polonia no había planes, desaparecía y ya. Como pasó entre 1816 y 1919.

Nefersen · 10 Oct 2016

Habria creado los Estados Unidos de Europa. O sea, como ahora pero en blanco.

Covaleda · 10 Oct 2016

La Francia ocupada lo era simplemente porque, una vez firmado el armisticio Gran Bretaña siguió con la guerra.

La Francia no ocupada tenía su gobierno e instituciones, por lo que lo único que cabe deducir es que, de haber acabado la guerra en 1940, con un acuerdo de paz con los británicos, los alemanes nunca habrían, por ejemplo, construido el muro atlántico.

Se habrían retirado a sus fronteras (eso sí, arramplando con Alsacia y Lorena) una vez dejando el país funcionando bajo un gobierno aliado, como lo era técnicamente el de Petain.

No tiene sentido, si la guerra ha acabado en el frente occidental, destinar ingentes recursos humanos y materiales a una ocupación indefinida en el tiempo y ya sin objetivos. Todo se habría volcado al este que es donde estaban realmente los objetivos expansionistas y/o de recuperación de territorio de los NS alemanes de la época.

Nefersen · 10 Oct 2016

Cuanta más propaganda escucho contra el Tio Adolf, más me convenzo de que era una buena persona.

luismarple · 10 Oct 2016

Nefersen dijo:
Cuanta más propaganda escucho contra el Tio Adolf, más me convenzo de que era una buena persona.

Tampoco te pases. Un tío que lleva a la guerra total a su país hasta las últimas consecuencias no puede ser muy buena persona. Podía haberse suicidado después de la cagada de von paulus y el sucesor todavía podría haber salvado los muebles. Tal como lo hizo provocó millones de muertes de sus conciudadanos durante la guerra y la terrible postguerra que tuvieron que pasar. Y antes de suicidarse en su bunker dejó muy claro que le importaba una cosa lo que le pasara a Alemania, que lo tenían merecido por no haber ganado.

Nefersen · 10 Oct 2016

Trediakovski dijo:
En la Europa Nancy, Francia produciría vino para los superhombres alemanes. España naranjas. Y así cada país.

En un tono más serio: según el diario de Goebbels, Jitler no tenía grandes planes para Francia. Quería reducir sus fronteras a las de 1500 y pico (en Italia quería llegar hasta Venecia con una especie de confederación). Realmente no se sabe mucho; se lo tenía bien guardado para la postguerra..

Se hubiera ablandado. Era muy susceptible al halago, y los franceses le hubieran hecho todo tipo de reverencias.

El rock and roll hubiera entrado en Europa, junto a las pelis de Marylin Monroe. El Mayo del 68 hubiera acabado con los valores del Reich.

luismarple · 11 Oct 2016

Trediakovski dijo:
Y en tu mente no existe la posibilidad de que muchos alemanes temieran precisamente la victoria bolchevique y quisieran luchar hasta el fin, pensando que eso sería mejor que vivir esclavizados? Nadie sabía lo que les aguardaba tras la derrota. Al final en 4 años nacieron dos Alemanias, y Hitler se equivocó pensando que dejarían de existir.

Si lo que les preocupaba era que los comunistas entrasen a saco en sus pueblos, violasen a las mujeres, maceasen a los ancianos, se cargasen a toda una generación y les robasen medio país lo hicieron de huevones!

Si tras la cagada de Stalingrado Hitler se hubiese cargado a los altos cargos del partido, hubiese puesto de número dos a alguien más o menos "limpio" y se hubiese suicidado siempre cabía la posibilidad de negociar un armisticio. Alemania tenía la guerra perdida, pero Stalin temía que el bloque capitalista le dejase desgastarse contra los alemanes para invadir desde normandía hasta Vladivostok sin apenas esfuerzo. Stalin hubiera hecho un trato. Y sin el frente Ruso los británicos seguramente también.

La posibilidad de una solución pacífica estaba ahí. Seguir peleando a cara de perro después de Stalingrado era un suicidio para el pueblo alemán.

A.B.C. · 11 Oct 2016

¿Que planes tenia Hitler para la Francia ocupada?

La mejor información la aporta Jaques Pirenne, en su neutral "Historia Universal"

Nefersen · 11 Oct 2016

luismarple dijo:
Si lo que les preocupaba era que los comunistas entrasen a saco en sus pueblos, violasen a las mujeres, maceasen a los ancianos, se cargasen a toda una generación y les robasen medio país lo hicieron de huevones!

Si tras la cagada de Stalingrado Hitler se hubiese cargado a los altos cargos del partido, hubiese puesto de número dos a alguien más o menos "limpio" y se hubiese suicidado siempre cabía la posibilidad de negociar un armisticio. Alemania tenía la guerra perdida, pero Stalin temía que el bloque capitalista le dejase desgastarse contra los alemanes para invadir desde normandía hasta Vladivostok sin apenas esfuerzo. Stalin hubiera hecho un trato. Y sin el frente Ruso los británicos seguramente también.

La posibilidad de una solución pacífica estaba ahí. Seguir peleando a cara de perro después de Stalingrado era un suicidio para el pueblo alemán.

Tienes razón retrospectivamente, pero hay que entender al hombre. Toda su vida fue una suerte de pasar de estar en la fruta cosa, acabado, y salvarse por un milagro en el último momento.

Hasta el final confiaba en que "algo" iba a darle la vuelta al asunto. Por otro lado, le comían la oreja diciéndole que la bomba nuclear estaba a semanas vistas. ¿Qué hubiera pasado si la hubiera tenido y la hubiera arrojado contra las masas de blindados concentradas a las puertas del Reich?

luismarple · 11 Oct 2016

La bomba hubiera funcionado contra Gran Bretaña. Un pepinazo en Manchester, y la amenaza de dejar Londres como un solar... Los ingleses hubieran agachado las orejas. Stalin no. Con Stalin hubiera dado igual, le importaba tres huevones, como si dejaban toda la unión soviética plana a bombazos atómicos.

Por otra parte, aunque lo consiguiesen, la producción alemana sería muy limitada.

Nefersen · 11 Oct 2016

luismarple dijo:
La bomba hubiera funcionado contra Gran Bretaña. Un pepinazo en Manchester, y la amenaza de dejar Londres como un solar... Los ingleses hubieran agachado las orejas. Stalin no. Con Stalin hubiera dado igual, le importaba tres huevones, como si dejaban toda la unión soviética plana a bombazos atómicos.

Por otra parte, aunque lo consiguiesen, la producción alemana sería muy limitada.

Disiento completamente.

Stalin, pese a su mala fama, era un táctico. Una bomba destruyendo sus ejércitos, y hubiera pactado una paz honrosa. La única forma de convencerlo de luchar hasta el final hubiera sido no darle un puente de plata. Era el miedo lo que lo animaba, no el deseo de venganza.

Por el contrario, el borracho judío Churchill se hubiera ido a Canadá y le hubiera dado igual la destrucción del mundo entero con tal de ganar la partida.

EL CURIOSO IMPERTINENTE · 11 Oct 2016

Lo que Hitler deseaba para Francia era lo mismo que Clemenceau quería para Alemania en 1918. Dejarla lo bastante debilitada como para que dejara de ser una amenaza. Si con el Tratado de Versalles los franceses se tomaron la revancha por su humillante derrota en la Guerra Franco-Prusiana, los alemanes, en caso de haber ganado la Segunda Guerra Mundial, se la habrían tomado a su vez por el diktat de 1919.

A ese respecto es significativo el gesto de Hitler obligando a los representantes franceses a firmar el armisticio en el mismo vagón en el que se firmó el armisticio en 1918. Seguidamente hizo dinamitar el vehículo.

Bundesarchiv_Bild_146-2004-0147_Waffenstillstand_von_Compi%C3%A8gne_Waggon.jpg

Rethondes_Wagon_21_June_1940_one_day_before_the_signing_of_the_armistice_of_June_1940.jpg

Bundesarchiv_Bild_146-1982-089-18,_Waffenstillstand_von_Compi%C3%A8gne,_Unterh%C3%A4ndler.jpg

L'armistice de Compiègne (22 juin 1940) - YouTube

Por cierto, Compiègne es la misma ciudad a cuyas puertas Juana de Arco cayó prisionera de los borgoñones en mayo de 1430, aunque esa es otra historia. La Francia masónica de "Le Tigre" echó mano de simbolismo católico a mansalva.

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