Que hubiera pasado si en 1944....

Lo d ela declaración de guerra de países sudamericanos supongo que sería para evitar convertirse en refugio de nazis (total Paraguay y Argentina estuvieron llenos).

Mitsou dijo:

Muchos países sudamericanos lo hicieron, a última hora declararon la guerra a Alemania.
Eran un sitio poco agradable y siguen siendo un sitio poco agradable

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Estas un poco equivocado, paises como por ejemplo Brasil, enviaron tropas al escenario Italiano, hablamos del 43, los mejicanos aviadores al pacifico. Y otros paises ayudaron con materias primas e infraestructuras

el problema de estos paises es que tenian hombres, pero poco material o no moderno y poco entrenamiento

España si hubiera sido un poco inteligente tendría que haberse aliado con los aliados y quizás nos hubiéramos ahorrado unos años de penurias en España y el plan Marshall habría llegado de forma generosa

De hecho dentro del gobierno español en el sector pro germanicos... ya se sabia que Alemania tenia los días contados.. solo era cuestion de tiempo y Franco se fue quitando de e nmedio a esa gente

Polux dijo:

Estas un poco equivocado, paises como por ejemplo Brasil, enviaron tropas al escenario Italiano, hablamos del 43, los mejicanos aviadores al pacifico. Y otros paises ayudaron con materias primas e infraestructuras

el problema de estos paises es que tenian hombres, pero poco material o no moderno y poco entrenamiento

España si hubiera sido un poco inteligente tendría que haberse aliado con los aliados y quizás nos hubiéramos ahorrado unos años de penurias en España y el plan Marshall habría llegado de forma generosa

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Con una actuacion destacada en montecasino.

Nadie se acuerda del desembarco en la provenza

jabeque dijo:

Nada de supuesta fin. 300 al menos.

La masacre de españoles en la liberación de Manila - Historicas - Historicas - ABC.es
Cuando Japon irritó a Franco
Masacre de Manila - Wikipedia, la enciclopedia libre

Y sí estuvo a punto, pero los aliados avisaron que no lo considerarían un gesto apreciado dada la poca efectividad. Es de suponer que no serviría de nada sin la declaración de guerra a Alemania.

En cualquier caso entraba en la idea del franquismo de las tres guerras. Que no era oficial pero explica bastantes cosas.

Desde la óptica española la declaración de guerra a Japón estaba más que justificada. Lo de Manila fue espantoso, sin justificación y violando recintos diplomáticos. Aunque al parecer fue cosa de grupos de soldados y oficiales más o menos enloquecidos con la espiral autodestructiva japonesa. En la misma línea que las acciones suicidas y la matanzas de Okinawa. Pero ni el alto mando japonés ni el gobierno manifestaron ninguna escusa.

Otra cosa es que dadas la circunstancias una declaración de guerra, no podía pasar en ningún caso de un mero documento.

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Todo lo que dices es cierto, pero lo de Filipinas se podía haber evitado ya que no hacía ninguna falta invadir las islas salvo para salvar el ego de Douglas McArthur.

Trovador dijo:

Todo lo que dices es cierto, pero lo de Filipinas se podía haber evitado ya que no hacía ninguna falta invadir las islas salvo para salvar el ego de Douglas McArthur.

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Esto ya se ha hablado. Incluso EEUU no tenía capacidad de dar un salto en el vacio para invadir ¿qué? ¿Formosa? ¿Okinawa? ¿Japón? .

Con Filipinas ocupada, la retaguardia cubierta y distancias mucho menores Okinawa fue durísima. Sin Filipinas hubiera sido mucho peor o un fracaso. Y sin Leyte la marina imperial estaría presente. Formosa tenía los mismos problemas que Filipinas y dejaba a la flota de oleada turística bajo los ataques de Filipinas.

Filipinas era el asalto de menos riesgo de los tres o cuatro posibles. Y se contaba con unos guerrilleros que daban información sobre las defensas y actividades japonesas.

En cualquier caso los japoneses hubieran hecho matanzas en cualquier otro sitio. Mataron a sus propios civiles en Okinawa y no necesitaban escusas para hacerlas donde les venía en gana, con oleada turística o sin ella.

Y los criterios jovenlandesales y políticos contaban. No se podia hacer a los guerrilleros filipinos y los americanos que les ayudaban un Varsovia 44.

Y por supuesto esto no tiene nada que ver con la represión a los españoles. Que en el caso de los religiosos había empezado en 1942. De hecho Franco estaba mosqueado con Japón hacía tiempo. Y las "tres guerras" eran anteriores a la matanza.

hartman dijo:

Bueno el unico que envio tropas fue mexico que ne italia no lo hicieron del todo mal.

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México en la Segunda Guerra Mundial - Wikipedia, la enciclopedia libre

Habría sido un gesto simbólico, pero vacío de contenido. España en 1944 estaba para el arrastre, como mucho se hubiera podido mandar una división azul a lo cutre. Y nuestra parte del pastel habría sido como la que le tocó a Brasil, Ecuador y similares.

En la practica no creo que hubiera cambiado nada ni en el final de la guerra ni en la posguerra.

¿iba a ser España mejor por apoyar a la gentecilla que hoy hunde el planeta?

¿no fue un gran acierto de Franco mantener a España en la neutralidad, máxime cuando ésta había sufrido una cruenta guerra civil?

Polux dijo:

Estas un poco equivocado, paises como por ejemplo Brasil, enviaron tropas al escenario Italiano, hablamos del 43, los mejicanos aviadores al pacifico. Y otros paises ayudaron con materias primas e infraestructuras

el problema de estos paises es que tenian hombres, pero poco material o no moderno y poco entrenamiento

España si hubiera sido un poco inteligente tendría que haberse aliado con los aliados y quizás nos hubiéramos ahorrado unos años de penurias en España y el plan Marshall habría llegado de forma generosa

De hecho dentro del gobierno español en el sector pro germanicos... ya se sabia que Alemania tenia los días contados.. solo era cuestion de tiempo y Franco se fue quitando de e nmedio a esa gente

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Como por ejemplo no, Brasil es la excepción. Lo de México que se pone como ejemplo también es ridículo, si eso es participar, España fue uno de los principales actores entonces, no me jodáis.