Primera criptomoneda importante en petar: Bitconnect

El_anarquistamualdina dijo:
Lo que es incuestionable es que quienes compraron y guardaron han hecho una buena inversión, esto es así aunque mañana explotase por los aires...
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Y? Yo no estoy discutiendo eso, discuto el argumentario revolucionario y que sea algo más que un invento para burbujear,el que entra a ganar dinero sin más me merece más respeto que el que me vende la moto de la revolución o me intenta convencer que hay algún fundamento válido en el chiringuito este...
 
"Primera criptomoneda importante en petar: Bitconnect"

Como ya han dicho algunos foreros, que SÍ saben de lo que hablan, Bitconnect reunía todas las características de una engaña ponzi

Además, avisé hace meses en el hilo de alts sobre esta coin:

Comentario del 9 Noviembre:

p_pin dijo:
A mi me sorprendió ver a esa alt, estar hace pocos días en el top7
Ahora de repente ésto:

Verde es el precio, azul claro el marketcap

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Sin saber de qué va esa cripto, parece que dan una especie de recompensas, por niveles, en su hilo en bitcointalk son varios los usuarios que lo acusan de "engaña ponzi". Además su volumen de negociacion es bastante bajo comparado con el resto de criptos de ese nivel de capitalización, y para rematar... sólo un exchange maneja el 96% del volumen

Es la típica inversión en la que no metería ni el dinero ajeno
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Burbuja.info - Foro de economía - Ver Mensaje Individual - Especulación con ALTCOINS III
 
El_anarquistamualdina dijo:
El fundamento es que el concepto es totalmente nuevo en un sentido tecnológico... Mover valor en un sistema descentralizado que no depende de ningún estado o empresa. (esto en teoría, después hay puntos débiles, ok)...

Con esto no estoy diciendo que sea bitcoin, que bitcoin exista en 2 años... Lo que estoy diciendo es que sí que hay un salto real con respecto a lo anterior al hablar de criptomonedas... Empezando por eso: que toda emisión de dinero está cortada por la política, por los intereses de estados o grupos... Mientras que bitcoin es un intento de imitación del oro, que no se crea y se distribuye por intereses humanos, sino que sus atributos están dados en la naturaleza.

El oro tampoco tiene tal valor intrínseco, es valor es siempre coyuntural, histórico, social... Del oro mismo no se puede deducir nada. Por eso es absurdo decir que el oro sí tiene un valor intrínseco y el bitcoin no... El valor de una onza de oro es imposible de deducir sin antes haber calculado la cantidad de oro existente y haber comprobado las características y cantidades de otros metales... Por eso no hay tal "valor intrínseco", ni siquiera las horas o la maquinaria dedicada a extraerlo fundamentan su valor...

Respecto a sí está mejor basada la perforación de la tierra para buscar oro o por ejemplo resolver problemas matemáticos con un procesador gastando electricidad... ES lo mismo... El único fundamento es que al gastar ese dinero, esa energía hay alguien interesado en pagar más por obtener esos bitcoins... PUNTO...
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Tampoco estoy deacuerdo con el patrón oro.

Al final el único valor justo y válido es el trabajo humano.

No es justo que alguien se siente debajo de un lingote de oro a esperar sin hacer nada y su valor aumente porque el resto que no tiene oro trabajando como burros haga crecer la economía y el oro (debido a su escasez) aumente de valor gracias al esfuerzo de los que sí trabajan.

Los bancos centrales tienen sus cosas pero emiten dinero y el mercado lo compra y el respaldo de ese dinero es la economía total que esta amparada por el banco central que emite esa moneda, y el mercado la compra o no dependiendo de si se cree esa economía que sustenta esa moneda.

Si emite mas dinero de lo que el mercado cree que "vale" esa economía pues esa moneda no valdrá nada y si emite menos esa moneda se revalorizará estrangulando la economía nominada en esa moneda. El respaldo es el trabajo de todos los que utilizan esa moneda (el PIB, la economía de un área monetaria), no una reserva de un metal, por muy bonito que sea, o un montón de ordenadores haciendo el iluso con unos algoritmos inventados para provocar una escasez controlada.
 
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El_anarquistamualdina dijo:
Pero estamos en las mismas... Cuando dices "valor justo" del trabajo humano, ésa es una valoración idealista tuya... (como deberían funcionar las cosas, no como funciónan)... El tiempo de trabajo no fundamenta tu poder adquisitivo, tu poder adquisitivo, el que tú tienes hoy está cruzado con factores como donde has nacido, de quien eres hijo, tu nacionalidad, el desarrollo tecnológico de la zona donde vives, y el hecho de que en otras zonas otros cobren mucho menos que tú para que tú compres sus productos a un precio ridículo pensando en "sus horas de trabajo" :rolleye:

¿es justo que tú trabajando una hora puedas obtener lo que otro tarda en hacer 100 horas?... No es "justo", pero es así... Es como sentarte encima de un lingote de oro, por tanto no vengamos con tonterías a estas alturas :XX:

Respecto al "respaldo" del banco... Reserva fraccionaria... Si tú metes 100 euros en un banco el banco guarda un 10%, anota un 90% en un asiento contable y presta ese 90%... Crea dinero de la nada...(no hay trabajo que fundamente ese prestamo) (hay más dinero en el mercado sin más)
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Ya sabía que ibas a ir por ahí y yo no he entrado ahí.

He hablado de trabajo como "economía", alguien en una hora puede producir mas valor económico que alguien en una semana haciendo otra cosa, se supone que la economía, el mercado, valora eso y remunera mejor los trabajos mas productivos, etc.

Que sí, que el dinero fiat como todo en esta vida pues tiene sus cosas, pero que incluso con ellas es bastante mas "justo" que el patrón oro o el rollito este del bitcoin, donde alguien atesora y se sienta a esperar mientras el resto rema haciendo crecer la economia aportando valor real y tangible. Y entonces es cuando el que atesora y se toca los wevos a dos manos dice eso de...hembidia, yo si tengo y tu no, como soy mas lijto y compré me lo merezco, los bancos centrales son mu malos, yo lo valgo y tengo derecho a enriquecerme sin dar un palo al agua, etc.
 
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El_anarquistamualdina dijo:
A ver, aquí nadie está hablando de "merecer", estamos hablando de que hoy se paga por un bitcoin 11.000 dólares... Mañana o dentro de 1 años vale 100, pero hoy su precio es ése, no tiene sentido hablar de que sea "justo", "injusto", "inmoral" o jovenlandesal...

¿es justo que yo sea hijo de un albañil y Felipe hijo del Rey de España?... Es un hecho, no tiene sentido hablar de "justicia"... Al igual que un diputado responde ante tribunales políticos y tú ante tribunales ordinarios que te fulminan ¿es justo?... ¿qué más da que sea o no justo?... Es como funciona el mundo.

Aquí de lo que estoy hablando es de intentar predecir un movimiento sociológico/económico... Me da igual si es justo, injusto o inmoral, se habla de dinero.
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Hombre, si tiene sentido hablar de justicia, hablando de dinero, todo el sentido del mundo, porque si el bitcoin va a aumentar siempre de valor entonces todo el mundo compra y se sienta a esperar y nadie trabaja y nos morimos todos de hambre.

Y como eso no puede ser, y esto no es el paraiso terrenal y las patatas y los relojes no crecen espontáneamente y vienen hacía tí para que los consumas por generación espontánea, pues hay que trabajar para comer y seguro que todos queremos tener una retribución ajustada a nuestro esfuerzo, valor, inteligencia, experiencia, conocimientos, etc.

Sobre si es justo que tu seas albañil... lo ideal es que tengas la oportunidad de ser otra cosa si te lo curras, y tengas los medios para currartelo y si no lo haces pues sí entonces es justísimo que seas albañil y no neurocirujano.
Yo no soy monarquico, pero oye hay gente que dice que es mas barato tener un rey que otra cosa...:XX::XX::XX:
 
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Oye no tengo nada contra los casinos o la lotería, estás confundiendo la velocidad con el tocino.

Estamos hablando de lo que respalda el valor de una moneda: patrón oro, el mercado comprando o no una moneda Fiat o un bitcoin generado con un algoritmo.

Lo que hagas con una moneda creada con cualquiera de esos respaldos ya es cosa tuya.
 
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FoSz2 dijo:
Pues verás cuando Apple o Facebook saquen la suya...
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Atención a la de Telegram en Marzo.

---------- Post added 18-ene-2018 at 16:55 ----------
Topol-M dijo:
Eso díselo a la "ballena del foro", que es el que empezó a faltar, no a mí.

Llevo bastante tiempo registrado, por cierto, y aunque no lo estuviera, esto no deja de ser un foro anónimo, así que no vengas dando órdenes.

---------- Post added 18-ene-2018 at 16:00 ----------



Que llegue siempre es lo más importante sin duda, pero las comisiones también son importantes, así como la rapidez. Bitcoin falla en esos dos puntos frente a otras cryptos, al menos por ahora, esto es un hecho.
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La certeza de que algo funcione a pesar de los politicos, se paga.
 
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