Por que USA no acabo con la URSS cuando pudo?

Nachop dijo:
Churchill quería liberar a 4 millones de soldados alemanes para luchar contra la URSS...
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Sí, seguro que los alemanes se morían de ganas de volver a hacer mil kilómetros a través de territorio ruso
 
Turgot dijo:
Sí, seguro que los alemanes se morían de ganas de volver a hacer mil kilómetros a través de territorio ruso
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Por eso muchos acabaron en Indochina, luchando en la legión... Y gente que prefiera salir a combatir en vez de pudrirse en los campos de concentración o con ganas de revancha (división azul, por ejemplo) siempre habrá. El número total, pues ni astuta idea ni lo sabremos nunca en este caso...
 
De qué hubiese servido tirar cuatro bombas atómicas su luego no tienes capacidad para ocupar el territorio?

Tampoco habrían podido tirarlas donde hubiesen querido porque los misiles intercontinentales aún no existian, lo cual solo te deja la posibilidad de usar aviones que eran muy vulnerables.

Para conquistar Rusia hace falta estar dispuesto a poner toda la carne en el asador... y dispuesto a sufrir una aplastante derrota, como ocurrió con todos los que anteriormente lo intentaron.

SARC dijo:
...simplemente con que USA y el RU hubiesen detenido los suministros de petróleo, alimentos y material de todo tipo a la URSS....
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La URSS estaba sobradísima de todo eso, no sé en qué panfletos habrás leido semejante propaganda sin fundamento.
 
Última edición:
A Rusia se le puede mantener bajo control creandole problemas en sus fronteras, pero conquistar Rusia es harina de otro costal.

Mucho territorio, nucleos dispersos, solo se podría con un ejército de tierra entrando a saco y con una cantidad de efectivos descomunal, pero luego hay que mantener esas tropas.
Podría ser posible, pero el coste económico y humano de hacerlo y mantenerlo no compensa ni de coña.
 
El xiko Marxista dijo:
Si un avión entra en espacio aéreo ruso sin la autorización de Stalin, no llega ni a Polonia
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A los orates genocidas como Stalin y sus aduladores, yo les escupiría en la cara o me mearía sobre ellos si pudiera. Seguramente se podría a patalear como niño pequeño cual rabieta.

---------- Post added 18-ene-2018 at 17:10 ----------
bowlingzo_especulativo dijo:
A Rusia se le puede mantener bajo control creandole problemas en sus fronteras, pero conquistar Rusia es harina de otro costal.

Mucho territorio, nucleos dispersos, solo se podría con un ejército de tierra entrando a saco y con una cantidad de efectivos descomunal, pero luego hay que mantener esas tropas.
Podría ser posible, pero el coste económico y humano de hacerlo y mantenerlo no compensa ni de coña.
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Pues se les invade como los bárbaros invadieron el imperio romano: se le ataca desde todos lados y el ejército que conquiste X territorio se lo queda para él como su nuevo feudo.
 
Simplemente no tenían cabezas nucleares suficientes. La producción en masa necesitó muchos años de investigación.
Es más, sin material y tecnología alemana no hubiesen podido hacer estallar las dos primeras, y la tercera ya fue distinta, de plutonio (produjo está menos daños, oficialmente por la orografía, pero es que era distinta).
La realidad y la fantasía no siempre van juntas.
:roto2:
 
USA acababa de heredar el dominio del mundo de los decadentes británicos, que lo perdieron TODO en la 2GM.

Ante los americanos estaba el inmenso negocio de la reconstrucción europea, y el dominio absoluto de todo el bloque occidental, donde colocar sus mercados.

Hay que pensar que, solo 15 años antes, la percepción era que el dominio mundial era de los británicos. En los años 30 los americanos se rompían la cabeza sobre como derribarlos del primer puesto mundial. No les hizo falta, se suicidaron ellos solos.

¿Para qué arriesgarse con otra guerra, además muy difícil de justificar? El tiempo les dio la razón; USA ganó la Guerra Fría posterior.

USA fue el vencedor absoluto de la 2GM, y aún más de la posguerra, con una bonanza económica brutal. Hubieran sido orates de meterse en otra guerra, con resultados imprevisibles.
 
SARC dijo:
Moscú (y más al este) estaba al alcance de unos hipotéticos B-29 que hubiesen despegado desde Noruega, Dinamarca, Sur de Alemania, norte de italia e incluso Irán. Los pilotos de los B-17 ya tenían experiencia sobre territorio y aeropuertos soviéticos, Poltava-Operación Frantic. Si no se hizo es por que no se quiso

Pero no hubiera hecho falta bombardear, simplemente con que USA y el RU hubiesen detenido los suministros de petróleo, alimentos y material de todo tipo a la URSS el ejército de ésta se hubiese derrumbado en poco tiempo, en 1945, mientras que Stalin y su banda celebraban con caviar y vodka la victoria sobre Alemania en los diversos "kazajistanes" soviéticos se morían, literalmente, de hambre, esa era la realidad de la URSS en 1945.
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Y no privaron de esos suministros a Alemania?
EEUU no atacó a la URSS porque no podía vencer, así de sencillo. Para vencer tenían que jugarse el todo por el todo, en una guerra larga y penosa, contra un ejército soviético que era una picadora de carne por aquel entonces. La URSS de 1945 no era la de 1941. ¿Podían haber ganado? Sí, también Alemania podía haber ganado, por poder...

EEUU ya lo tenía todo, Europa arrasada, los límites con la URSS marcados. Eran la primera potencia mundial de forma indiscutible. Tenían todo que perder en una apuesta demasiado arriesgada. El arma atómica aun no era un factor determinante. Sí para Japón o contra Alemania, pero no para la URSS. Hubiera sido una guerra a cara de perro de tú a tú. Yo creo que hubiera sido un puro desastre.

Eso sin entrar a valorar otros factores más... Conspirativos.

---------- Post added 18-ene-2018 at 21:13 ----------
Enneges dijo:
No os creáis lo que dicen los comedoritos, la URSS en 1945 estaba muy atrasada tecnológicamente y al límite después del inmenso esfuerzo hecho contra Alemania, habría sido presa muy fácil para las nukes de los yankis. Churchill quería hacerlo, pero resulta que tanto Roosevelt como Truman eran turbios filocomunistas, y además su prioridad era el despiece de los imperios coloniales europeos.



Sigue masajeándote.
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De lo que más estaba escasa la URSS era de refuerzos, las bajas habían sido muy importantes. El factor tecnológico, como usted afirma, ya lo demostraron en la guerra y en la carrera espacial. Sólo en carros de combate, frente a Alemania, las pasaron astutas. Y eso con el dominio del aire. A ver cómo se las apañaban contra todo el arsenal ruso, muy superior al Alemán en número, y de una calidad indiscutible.
 
Última edición:
Solzhenytsin cuenta en Archipiélago Gulag que discutió esto mismo con otro preso en su celda de la Lubyanka durante la primavera del 45. Un ruso que había luchado con los alemanes.

El otro preso decía que el Ejército Rojo estaba agotado por el esfuerzo, mientras los anglos estaban frescos por no haber presentado los alemanes apenas resistencia desde las Ardenas.

Solzhenitsyn decía que el Ejército Rojo no estaba agotado, sino fogueado y con una experiencia acorazononte y haría polvo a los anglos.

Otro preso que había vivido en Occidente les dijo que daba igual, porque no habría forma de convencer a los soldados anglos de que fuesen a otra guerra justo después de haber ganado la anterior.
 
Si no hubiera existido la URSS tampoco hubiera tenido razón de ser la ONU, por ejemplo. Los globalistas necesitaban que la URSS existiese para ir dando pasos hacia el NWO.
 
Enneges dijo:
Na, en el periodo de entreguerras el Imperio Británico ya era percibido como una potencia en decadencia, en los años 30 la primera potencia industrial del mundo ya era Estados Unidos.

La ganó por acontecimientos que nadie podía haber previsto en aquel momento, y de hecho en el periodo 1945-1980 pogresó mucho más la URSS que EEUU.
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Todo es opinable. Los británicos estaban en decadencia, pero su poder colonial era inmenso. Aún siendo principal potencia industrial, los americanos llevaban tiempo dándole vueltas a cómo sustituirlos. Sin la 2GM, les hubiera sido complicadísimo.

Sobre la Guerra Fría, soy de los que piensan que la URSS nunca pudo haberla ganado. Le faltaba una agresividad e descendienteputez de la que los americanos iban sobrados. Y perdieron la guerra cultural casi desde el principio.

La Guerra Fría no la ganaron inmensos ejércitos, sino servicios secretos y guerra de propaganda. Rusia perdió inmensos territorios y población que había tardado, literalmente siglos en conseguir, y acabó terriblemente empobrecida. Los americanos no necesitaron pegar ni un solo tiro.

Conste que admiro al pueblo ruso, y los considero los sufridos ganadores de la 2GM. Pero en descendienteputez nadie ha superado hasta ahora a los anglos. Y por eso vivimos todos bajo su bota, y su mundo de mentiras.
 
Rain dog dijo:
Todo es opinable. Los británicos estaban en decadencia, pero su poder colonial era inmenso. Aún siendo principal potencia industrial, los americanos llevaban tiempo dándole vueltas a cómo sustituirlos. Sin la 2GM, les hubiera sido complicadísimo.

Sobre la Guerra Fría, soy de los que piensan que la URSS nunca pudo haberla ganado. Le faltaba una agresividad e descendienteputez de la que los americanos iban sobrados. Y perdieron la guerra cultural casi desde el principio.

La Guerra Fría no la ganaron inmensos ejércitos, sino servicios secretos y guerra de propaganda. Rusia perdió inmensos territorios y población que había tardado, literalmente siglos en conseguir, y acabó terriblemente empobrecida. Los americanos no necesitaron pegar ni un solo tiro.

Conste que admiro al pueblo ruso, y los considero los sufridos ganadores de la 2GM. Pero en descendienteputez nadie ha superado hasta ahora a los anglos. Y por eso vivimos todos bajo su bota, y su mundo de mentiras.
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Rain dog dijo:
Todo es opinable. Los británicos estaban en decadencia, pero su poder colonial era inmenso. Aún siendo principal potencia industrial, los americanos llevaban tiempo dándole vueltas a cómo sustituirlos. Sin la 2GM, les hubiera sido complicadísimo.

Sobre la Guerra Fría, soy de los que piensan que la URSS nunca pudo haberla ganado. Le faltaba una agresividad e descendienteputez de la que los americanos iban sobrados. Y perdieron la guerra cultural casi desde el principio.

La Guerra Fría no la ganaron inmensos ejércitos, sino servicios secretos y guerra de propaganda. Rusia perdió inmensos territorios y población que había tardado, literalmente siglos en conseguir, y acabó terriblemente empobrecida. Los americanos no necesitaron pegar ni un solo tiro.

Conste que admiro al pueblo ruso, y los considero los sufridos ganadores de la 2GM. Pero en descendienteputez nadie ha superado hasta ahora a los anglos. Y por eso vivimos todos bajo su bota, y su mundo de mentiras.
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Los rusos no tienen ese punto de descendienteputez que tienen los anglos. A veces son demasiado nobles, y se nota. A pesar de la sanciones e incluso los intentos de humillar a sus deportistas por parte de del Imperio, no dejan de mostrarse conciliadores en política exterior. Si fuesen tan macho cabríoes como lo son los anglos, hace tiempo que habrían cerrado por completo el grifo del gas a toda Europa.

Cosas del caracter ruso. No es un pueblo con el que resulte fácil engancharse; en este caso geografía e historia mandan. En cambio ya sabemos lo arteros que pueden ser los anglosajones... Es uno de sus puntos fuertes.
 
arriondas dijo:
Los rusos no tienen ese punto de descendienteputez que tienen los anglos. A veces son demasiado nobles, y se nota. A pesar de la sanciones e incluso los intentos de humillar a sus deportistas por parte de del Imperio, no dejan de mostrarse conciliadores en política exterior. Si fuesen tan macho cabríoes como lo son los anglos, hace tiempo que habrían cerrado por completo el grifo del gas a toda Europa.

Cosas del caracter ruso. No es un pueblo con el que resulte fácil engancharse; en este caso geografía e historia mandan. En cambio ya sabemos lo arteros que pueden ser los anglosajones... Es uno de sus puntos fuertes.
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hombre, los de los gulags no se si estarían muy de acuerdo con eso del caracter ruso noble..
 
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