¿Por qué se eliminó el águila de San Juan del escudo de la España actual?

percutor · 4 Sep 2016

El_Filántropo dijo:
No me vale la excusa de que era un símbolo de derechas. Esto es un subforo de Historia, no el grupo Telegram de guerrilla. Por no hablar de que el águila fue reformada justo después de la Constitución Española y no se eliminó hasta que llegó al poder el PSOE.

Por ejemplo, aquí aparece el águila en una serie de billetes emitidos en 1928:

Por no hablar de que el águila fue reformada justo después de la Constitución Española y no se eliminó hasta que llegó al poder el PSOE.

Conviene recordar esto cada vez que en los medios se habla de la bandera preconstitucional o peor todavía , bandera anticonstitucional .

Y por el otro lado están esos grupos que la exhiben cómo símbolo , una bandera que tanto se puede atribuir a la españa de franco o a la españa de la tras*ición .

SARC_borrado · 4 Sep 2016

Era un símbolo demasiado religioso, demasiado viril, demasiado elegante, demasiado vinculado a la historia de España como para no eliminarlo por los nuevos padres (¡bendita orfandad!) de la patria.

El R78 casaba bien poco con esos significados, si hubiese sido un periquito aún aún...

Mary Celeste · 4 Sep 2016

El periquito habría ofendido a los del FC Barcelona, que es uno de los equipos oficiales del nuevo régimen.

FoSz2 · 5 Sep 2016

jabeque dijo:
La cruz de San Andres nunca ha sido la bandera de España. Solo del ejército español. Que la sigue usando en banderas, guiones y escudos.

Solo la moderna que empezó como bandera naval se estableció como primera bandera nacional por Isabel II (el ejercito la usaba extraoficialmente) . Y los carlistas la adoptaron, pues ya la usaban (también extraoficialmente).

¿La bandera del pueblo era la cruz y el rey?

He leído relatos de españoles conquistando américa cuyas expediciones fracasaban y algunos lograban sobrevivir entre los indios a duras penas, adaptándose a ellos y su forma de vida, hacer, vestir, relacionarse, etc. perdidos y aislados de la civilización durante años.

Pues cuando volvía otra expedición de españoles por esas tierras, ellos al verlos, para que les reconociesen y distinguiesen de los indios, no gritaban ¡soy español! sino ¡soy cristiano!

Trovador · 6 Sep 2016

El_Filántropo dijo:
No me vale la excusa de que era un símbolo de derechas. Esto es un subforo de Historia, no el grupo Telegram de guerrilla. Por no hablar de que el águila fue reformada justo después de la Constitución Española

y no se eliminó hasta que llegó al poder el PSOE.

Por ejemplo, aquí aparece el águila en una serie de billetes emitidos en 1928:

Fue la UCD en 1981:

BOE.es - Documento BOE-A-1981-29376

---------- Post added 06-sep-2016 at 20:49 ----------

percutor dijo:
Por no hablar de que el águila fue reformada justo después de la Constitución Española y no se eliminó hasta que llegó al poder el PSOE.

Conviene recordar esto cada vez que en los medios se habla de la bandera preconstitucional o peor todavía , bandera anticonstitucional .

Y por el otro lado están esos grupos que la exhiben cómo símbolo , una bandera que tanto se puede atribuir a la españa de franco o a la españa de la tras*ición .

No fue el PSOE, sino la UCD.

Ni anti ni pre...más que nada porque la Constitución sólo habla de la bandera, no del escudo:

La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.

En relación con el debate constitucional sobre los símbolos del Estado, tiene, quizá, más interés la ausencia de referencias a otros símbolos tradicionales como el escudo o el himno. Así, por ejemplo una enmienda de la Agrupación Independiente de Senadores, aprobada por el Pleno del Senado, pretendía la incorporación de un nuevo párrafo en el que se decía: "una ley especial determinará la composición y características del escudo oficial del Estado español". Sin embargo, la Comisión Mixta suprimió esta enmienda del Senado.

Por lo tanto tan constitucional es la bandera actual, como la del águila, como la del toro...o una con el careto de Belén Esteban.

FoSz2 · 7 Sep 2016

Trovador dijo:
Ni anti ni pre...más que nada porque la Constitución sólo habla de la bandera, no del escudo:

La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.

En relación con el debate constitucional sobre los símbolos del Estado, tiene, quizá, más interés la ausencia de referencias a otros símbolos tradicionales como el escudo o el himno. Así, por ejemplo una enmienda de la Agrupación Independiente de Senadores, aprobada por el Pleno del Senado, pretendía la incorporación de un nuevo párrafo en el que se decía: "una ley especial determinará la composición y características del escudo oficial del Estado español". Sin embargo, la Comisión Mixta suprimió esta enmienda del Senado.

Por lo tanto tan constitucional es la bandera actual, como la del águila, como la del toro...o una con el careto de Belén Esteban.

Es cierto, entonces la bandera republicana es la que sí puede recibir el calificativo de anticonstitucional ¿alguna vez habéis oido eso de "banderas anticonstitucionales" en una manifestación con banderas tricolores?

Parece que el término está reservado a un tipo de bandera en concreto.

Pero digo más, si no se hace mención al escudo, es que no lleva escudo, no que puede llevar cualquiera. Es decir ¿se puede decir que ésta bandera es aconstitucional?

Estrictamente, la verdadera bandera constitucional sería esta:

FRANK LUCAS · 7 Sep 2016

El_Filántropo dijo:
No me vale la excusa de que era un símbolo de derechas. Esto es un subforo de Historia, no el grupo Telegram de guerrilla. Por no hablar de que el águila fue reformada justo después de la Constitución Española y no se eliminó hasta que llegó al poder el PSOE.

Por ejemplo, aquí aparece el águila en una serie de billetes emitidos en 1928:

A mí también me gusta mucho el escudo con el águila de San Juan y lo veo profundamente acorde con la Historia de España.

Dicho esto, aclaro que aunque esos billetes fueron emitidos a finales de la década de los 20, durante el reinado de Alfonso XIII, el tampón rojo con el escudo nacional es posterior, realizado por las autoridades franquistas a fin de dar curso legal a esos billetes. En otras palabras: si llevaban el águila podían circular, si no se consideraba dinero republicano y no eran de curso legal. Ergo el escudo del águila no se usó en época de Alfonso XIII, al menos no en la notafilia (billetes).

Poseidón · 7 Sep 2016

Simple, Franco lo empozoño de sangre y verguenza. Y de paso tambien lo hizo con la bandera, de ahi que mucha gente no aguante verla delante.

Trovador · 7 Sep 2016

FoSz2 dijo:
Es cierto, entonces la bandera republicana es la que sí puede recibir el calificativo de anticonstitucional ¿alguna vez habéis oido eso de "banderas anticonstitucionales" en una manifestación con banderas tricolores?

Parece que el término está reservado a un tipo de bandera en concreto.

Pues sí, este es un caso de bandera anticonstitucional...

FoSz2 dijo:
Pero digo más, si no se hace mención al escudo, es que no lleva escudo, no que puede llevar cualquiera. Es decir ¿se puede decir que ésta bandera es aconstitucional?

Bueno, también se podría decir que puede llevar cualquiera, ya que no especifica que no deba llevarlo. De ahí que la Ley de 1981 especifica claramente que este es el escudo oficial y que todas las banderas constitucionales consideradas oficiales deben de llevarlo:

El Escudo de España habrá de figurar en:

Uno. Las banderas que ondeen en el exterior o se exhiban en el interior de las sedes de los órganos constitucionales del Estado; los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica, provincial o insular y municipal del Estado; los edificios públicos militares y los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado, así como de las unidades de ambas Fuerzas con derecho al uso de la Bandera; los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, las residencias de sus Jefes y, en su caso, sus medios de tras*porte oficial.

FoSz2 dijo:
Estrictamente, la verdadera bandera constitucional sería esta:

Sí, como la anterior...pero a diferencia de la primera esta bandera no sería oficial ya que no incluye el escudo.

Covaleda · 7 Sep 2016

Trovador dijo:
...Sí, como la anterior...pero a diferencia de la primera esta bandera no sería oficial ya que no incluye el escudo.

Hay unas cuantas banderas oficiales de España que no lucen el escudo actual de 1981. Por ejemplo:

Las banderas de la marina de recreo:

Las banderas de los barcos que hacen de correo:

O la bandera del Servicio de Vigilancia Aduanera:

Y todas ellas son, entre otras, banderas oficiales, y más aún cuando se usan en barcos, que en temas de la mar el asunto del uso de pabellones es cosa muy seria.

Esto refuerza la idea de que, en efecto, lo único constitucional en puridad es la bandera y el escudo, mañana te sacan una Ley Orgánica y se cambia de nuevo o se inventa o recrea otro.

---------- Post added 07-sep-2016 at 23:17 ----------

Ah, que se me olvidaba, pero lo había comentado otro forero, y aunque no venga a cuento veo preciso apuntarlo.
La bandera tradicionalista, es decir, esta:

Si ha gozado de oficialidad en España, aparte de las unidades militares que hoy en día la lucen (muchas, por cierto).
Desde el Decreto de Unificación de marzo de 1937 hasta el Decreto de Abril del 77 por el que se suprime el Movimiento, esta bandera ondeaba en todos los balcones oficiales civiles/políticos (Ayuntamientos, Sindicatos, etc etc) junto a la Bandera Nacional y la bandera Nacional-Sindicalista.
Tenía régimen legal de cooficialidad, del mismo modo que ahora lo tienen las banderas de las Comunidades Autónomas.

MisterWhite · 11 Sep 2016

jabeque dijo:
La cruz de San Andres nunca ha sido la bandera de España. Solo del ejército español. Que la sigue usando en banderas, guiones y escudos.

Los huevones que no. La cruz borgoña era la enseña española desde 1506, desde la llegada de la dinastia alemana. Que no hubiera una ley redactada al respecto no quiere decir que no se usara. Tampoco hay ninguna ley que diga que el idioma de usa es el ingles. Ni tampoco el himno italiano fue oficial hasta que se "legalizo" en el 2005.

Aparte de esto, lo del aguila, la elimino alopécico Sotelo. Por que? Pues porque eran maricomplejines, como los del PP. Los gente de izquierdas de cosa venian avasallando, decian unga unga, de derechas de derechas, y los demas acomplejaditos, la eliminaron.

Franco era un tio con huevones que queria recuperar los simbolos historicos de España y eso hizo. Y luego detras vinieron los acomplejados de cosa a liar nuestra historia. Tambien nos dejaron el deshonor de que seamos el unico pais de la tierra sin letra en el himno. Ni siquiera nuestra historia se enseña en colegios. Gracias al socialismo.

SunZu · 11 Sep 2016

Poseidón dijo:
Simple, Franco lo empozoño de sangre y verguenza. Y de paso tambien lo hizo con la bandera, de ahi que mucha gente no aguante verla delante.

¿Y aguantan ver la de Francia, la de jovenlandia, la de Italia, Gran Bretaña, EEUU, URSS, Japón....la de la ONU...?

Davidrick · 12 Sep 2016

Viniendo de una dictadura, se cambia el escudo de la bandera para señalar el cambio a un régimen democrático. Yo creo que es un gesto para intentar unificar las 2 Españas. Y aún así hay gente que reniega de esta bandera. No sé si tenemos solución.

Renato · 12 Sep 2016

Davidrick dijo:
Viniendo de una dictadura, se cambia el escudo de la bandera para señalar el cambio a un régimen democrático. Yo creo que es un gesto para intentar unificar las 2 Españas. Y aún así hay gente que reniega de esta bandera. No sé si tenemos solución.

Hombre, si se trata de unificar las 2 Españas lo suyo sería dejar la rojigualda lisa, sin escudos de ningún tipo. El día de mañana puede que en España deje de haber monarquía, mientras que la nación española seguirá existiendo. Por tanto hay que hacer la enseña lo más atemporal posible. Además si te fijas los países que tienen escudos en su bandera son muy cutres, rollo Albania o México.

¿Por qué se eliminó el águila de San Juan del escudo de la España actual?

percutor

Madmaxista

SARC_borrado

Guest

Mary Celeste

Madmaxista

FoSz2

Madmaxista

Trovador

Madmaxista

FoSz2

Madmaxista

FRANK LUCAS

Madmaxista

Poseidón

Dios Caído

Trovador

Madmaxista

Covaleda

Madmaxista

MisterWhite

Será en Octubre

SunZu

Himbersor

Davidrick

Madmaxista

Renato

Madmaxista

Similar threads