¿Por qué España fue tan irrelevante en el Siglo XIX?. Rev Industrial, Reparto de África, etc.

Como shishi se puede conocer el PIB del año 1000. Como shishi se mide eso :roto2:

El PIB de una sociedad agricola se puede estimar bastante bien si tienes datos de la poblacion y la superficie ocupada. Los cultivos y las especies ganaderas tienen rendimientos por hectarea bastante fijos.
 
Hay una cosa que es muy extraña en España y es la ausencia de grandes físicos y matemáticos (están ligados en parte a grandes países industriales). Siempre me he preguntado si de no haber sido diezmados por Napoleón los españoles podríamos erguirnos orgullosos de nuestros sabios decimonónicos como los rusos hacen con los suyos.

Digo que es extraña porque en esa época países más pobres o desiguales que España como Rusia o Austria tenían mayor volumen de producción científica.

Es una cosa que si tienes conocimientos de Historia e ingeniería te sorprende, y a un patriota como yo le sorprende todavía más. Como un gran imperio marítimo en el que la ingeniería naval y militar es FUNDAMENTAL, y que además esta perfectamente acompasado culturalmente con el resto de occidente (no como Rusia hasta 1700) ,no ha podido parir a ninguna persona que al menos establezca algún teorema básico de fluidos o de resistencia de materiales/geotecnia.

O eso, o Jorge Juan o Churruca hicieron grandes descubrimientos ingenieriles y la masonada antiespañola nos lo oculta. Habrá que leerse sus libros.
 
Última edición:
Hay una cosa que es muy extraña en España y es la ausencia de grandes físicos y matemáticos (están ligados en parte a grandes países industriales). Siempre me he preguntado si de no haber sido diezmados por Napoleón los españoles podríamos erguirnos orgullosos de nuestros sabios decimonónicos como los rusos hacen con los suyos.

Digo que es extraña porque en esa época países más pobres o desiguales que España como Rusia o Austria tenían mayor volumen de producción científica.

Es una cosa que si tienes conocimientos de Historia e ingeniería te sorprende, y a un patriota como yo le sorprende todavía más. Como un gran imperio marítimo en el que la ingeniería naval y militar es FUNDAMENTAL, y que además esta perfectamente acompasado culturalmente con el resto de occidente (no como Rusia hasta 1700) ,no ha podido parir a ninguna persona que al menos establezca algún teorema básico de fluidos o de resistencia de materiales/geotecnia.

O eso, o Jorge Juan o Churruca hicieron grandes descubrimientos ingenieriles y la masonada antiespañola nos lo oculta. Habrá que leerse sus libros.

Incapacidad genética :D
 
El PIB de una sociedad agricola se puede estimar bastante bien si tienes datos de la poblacion y la superficie ocupada. Los cultivos y las especies ganaderas tienen rendimientos por hectarea bastante fijos.


Eso hoy en dia, en la edad media un mal año por heladas, o lluvias, o sequia, o langosta, o jovenlandeses dando por ojo ciego, o cualquier otra cosa dejaba el rendimiento en nada
 
O eso, o Jorge Juan o Churruca hicieron grandes descubrimientos ingenieriles y la masonada antiespañola nos lo oculta. Habrá que leerse sus libros.

Habría que leer libros sobre historia de la ciencia en España. Se puede consultar por ejemplo "La Ciencia en la España del siglo XIX" (JOSE M. LOPEZ PIÑERO, ed.), del que cito las páginas 14-15

En vísperas de la constitución de la ciencia contemporánea, España parecía a primera vista preparada para ser uno de sus focos iniciales. La realidad iba a ser, no obstante, muy distinta, ya que nuestra sociedad permanecería al margen de tan decisivo proceso, siendo después necesaria una penosa y prolongada aculturación para que fuera asimilando algunas de sus consecuencias.

La actividad científica española sufrió un colapso durante los años 1808-1833, que constituyeron un «período de catástrofe» que acabó con lo conseguido durante la Ilustración y frustró las posibilidades que ésta había abierto. Es indudable que dicho hundimiento se produjo, en primer término, por la acción destructiva que la guerra tuvo sobre numerosos aspectos de la vida científica, pero si no hubieran mediado otros factores la posguerra hubiera asistido a la reconstrucción de lo destruido y, sobre todo, a la creación de las nuevas condiciones que exigían los cambios que se estaban produciendo, como sucedió en el resto de la Europa occidental. Al aludir a los efectos negativos de la contienda se corre, además, el peligro de simplificar excesivamente una situación histórica compleja que incluyó también elementos favorables al desarrollo de la vida científica, en especial algunas conexiones directas con la ciencia francesa, que ocupaba entonces una posición de vanguardia. Las causas fueron mucho más profundas. La realidad básica era un país económicamente arruinado, que había perdido su rango internacional y cuyas estructuras sociopolíticas habían entrado en una profunda crisis, ante la cual las minorías dirigentes adoptaron dos actitudes contrapuestas: considerar un error el esfuerzo ilustrado de renovación y europeización, estimando prioritario el mantenimiento del ancien régime, o defender desde posturas afrancesadas o liberales que había que proseguir dicho esfuerzo, activándolo y radicalizándolo.

Casi todas las instituciones científicas desaparecieron o vegetaron de modo lamentable. Salvo en el fugaz intervalo del trienio liberal, la información de lo que se hacía en Europa fue muy deficiente, ya que la represión absolutista obstaculizó la edición de publicaciones científicas y dificultó la circulación de las extranjeras. Parte de los principales científicos ilustrados murió inmediatamente antes o durante la Guerra de la Independencia, sin que su labor pudiera ser continuada por nadie. La inmensa mayoría de los supervivientes pasaron a convertirse en elementos indeseables, unos por afrancesados y otros por liberales, ideologías por las que sufrieron postergación, persecución o destierro. No resulta extraño que las obras de los científicos maduros que permanecieron en España quedaran interrumpidas o, a lo sumo, fueran continuadas a merced exclusiva de la base adquirida durante los años ilustrados. Los más jóvenes vieron interrumpida su formación y desaparecido el marco en el que hubiera podido desarrollarse su labor, aparte de que la represión ideológica frustró directamente muchas trayectorias prometedoras. Solamente un reducido grupo consiguió, a pesar de todo, continuar con dignidad la tradición ilustrada y servir de puente entre este período y el siguiente. Por el contrario, los exiliados pudieron desarrollar su obra en estrecho contacto con las nuevas orientaciones europeas, realizando en algunos casos aportaciones originales de importancia
 
Las causas son 3. Por orden de importancia:

1. Perdida de la America española, en conjunto mucho mas rica y poblada.

2. Estancamiento de la población española, mientras que Francia y UK tenían una gran explosión demográfica. El tamaño poblacional de España ya no le permitia competir militarmente con esas potencias, no podia montar un ejercito ni la tercera parte de potente que el de las nuevas potencias. En el XVI y XVII, España, aun teniendo mucha menos poblacion, podia montar una guerra con varias potencias europeas y zamparselas facilmente. En el XIX ni de lejos.

3. Las luchas internas que tuvieron lugar ante la perdida de poder y riqueza , no ya a nivel de dinastias (carlismo), sino de los segundones que miraban a la Revolucion Francesa y querían montar otro tipo de Estado. Los reyes de ese siglo eran unos alicaídos e incapaces. Seguramente con el carlismo nos habría ido mejor.
 
Las causas son 3. Por orden de importancia:

1. Perdida de la America española, en conjunto mucho mas rica y poblada.

2. Estancamiento de la población española, mientras que Francia y UK tenían una gran explosión demográfica. El tamaño poblacional de España ya no le permitia competir militarmente con esas potencias, no podia montar un ejercito ni la tercera parte de potente que el de las nuevas potencias. En el XVI y XVII, España, aun teniendo mucha menos poblacion, podia montar una guerra con varias potencias europeas y zamparselas facilmente. En el XIX ni de lejos.

3. Las luchas internas que tuvieron lugar ante la perdida de poder y riqueza , no ya a nivel de dinastias (carlismo), sino de los segundones que miraban a la Revolucion Francesa y querían montar otro tipo de Estado. Los reyes de ese siglo eran unos alicaídos e incapaces. Seguramente con el carlismo nos habría ido mejor.


Muy espabilados y capaces no debian ser los carlistas esos cuando no fueron capaces de vencer a una republica que mantenia dos guerras mas, unos inutiles los carlistas.

La poblacion española crecio durante todo el siglo XIX pasando de poco mas de 10 millones a principios de siglo a mas de 15 millones a mediados de siglo
 
Hay una cosa que es muy extraña en España y es la ausencia de grandes físicos y matemáticos (están ligados en parte a grandes países industriales). Siempre me he preguntado si de no haber sido diezmados por Napoleón los españoles podríamos erguirnos orgullosos de nuestros sabios decimonónicos como los rusos hacen con los suyos.

Digo que es extraña porque en esa época países más pobres o desiguales que España como Rusia o Austria tenían mayor volumen de producción científica.

Es una cosa que si tienes conocimientos de Historia e ingeniería te sorprende, y a un patriota como yo le sorprende todavía más. Como un gran imperio marítimo en el que la ingeniería naval y militar es FUNDAMENTAL, y que además esta perfectamente acompasado culturalmente con el resto de occidente (no como Rusia hasta 1700) ,no ha podido parir a ninguna persona que al menos establezca algún teorema básico de fluidos o de resistencia de materiales/geotecnia.

O eso, o Jorge Juan o Churruca hicieron grandes descubrimientos ingenieriles y la masonada antiespañola nos lo oculta. Habrá que leerse sus libros.

Deja de pensar y razonar tanto o te llevaras una decepcion muy subida de peso. :D
 
Aver, si eres capaz de fletar barcos, diseñar canales, construir arcos y levantar catedrales con una ciencia experimental dada sin llegar a las abstracciones matematicas de la ciencia dura, ¿para que lo vas a hacer? ¿NO sabiamos acaso dimensionar el grosos de las paredes del mosquete o cual debia ser la polvora adecuada? De que sirve en verdad tener una expresion algebraica si sigues teniendo igualmente parametros experimentales.

Toda esa ciencia dura fue en verdad esteril(en gran medida), queda bien para hacer un discurso ad-posteriori pero nada mas, porque la revolucion industrial nace de un invento apriori; la maquina de Vapor, que la podia haber desarrollado igualmente un escolar salmantino sin ni papa de leyes de la termo. ¿O es que se conocia el mecanismo electroquimico de la pila cuando Volta la creo? No, son explicaciones a posteriores.


Hay una cosa que es muy extraña en España y es la ausencia de grandes físicos y matemáticos (están ligados en parte a grandes países industriales). Siempre me he preguntado si de no haber sido diezmados por Napoleón los españoles podríamos erguirnos orgullosos de nuestros sabios decimonónicos como los rusos hacen con los suyos.

Digo que es extraña porque en esa época países más pobres o desiguales que España como Rusia o Austria tenían mayor volumen de producción científica.

Es una cosa que si tienes conocimientos de Historia e ingeniería te sorprende, y a un patriota como yo le sorprende todavía más. Como un gran imperio marítimo en el que la ingeniería naval y militar es FUNDAMENTAL, y que además esta perfectamente acompasado culturalmente con el resto de occidente (no como Rusia hasta 1700) ,no ha podido parir a ninguna persona que al menos establezca algún teorema básico de fluidos o de resistencia de materiales/geotecnia.

O eso, o Jorge Juan o Churruca hicieron grandes descubrimientos ingenieriles y la masonada antiespañola nos lo oculta. Habrá que leerse sus libros.
 
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