Por qué Cataluña independiente no podrá entrar en el euro

Este es un tema muy importante porque la mayoría de los catalanes ignoran las implicaciones del euro como muestran las encuestas.

Estar en una moneda fuerte como el euro obliga a tener una disciplina económica muy fuerte. Porque es una moneda que uno no puede devaluar cuando quiera. Entonces, cuando se tiene un problema de competitividad que se manifiesta en una deuda exterior elevada, como ocurre actualmente, no se puede recurrir a la devaluación monetaria para salir de la crisis como se hizo en 1992. Es necesario recurrir a austeridad y bajadas de salarios para que haya unas exportaciones que permitan pagar esa deuda exterior.

La crisis española es una crisis de deuda. Hay paro porque tanto el Estado como las empresas como los particulares tienen deudas muy elevadas. Por tanto, no pueden consumir. La única salida da esta situación es que entre dinero del exterior, y para eso hace falta exportar y ser competitivos.

Esta necesidad de ser competitivos sin devaluar la moneda obliga a dar todas las facilidades a la libre competencia para que tanto precios como salarios estén contenidos.

Por tanto, el programa del partido con más intención de voto en Cataluña es incompatible con el euro. ¡Pero si no aceptan liberalizar horarios comerciales! ¡Mucho menos la reforma laboral! (aunque mejorable). Para ellos, la política económica compatible con el euro son las recentas neoliberales del FMI.

Con este programa económico ningún socio les aceptaría en el euro. Permitirles acceder al crédito del Banco Central Europeo pondría en riesgo los ahorros de los europeos. Les obligaría a rescatar al nuevo Estado. Y rescatar países es lo último que quieren los votantes alemanes.

El pueblo de Cataluña, si opta por la independencia, para estar en el euro debe mostrar a Europa que está dispuesto a aceptar reformas económicas que favorezcan la competencia. Y que hay un amplio consenso en la sociedad catalana, para dar confianza al resto de socios.

Y ERC debe ser coherente: si cree que estas reformas económicas son neoliberalismo, pues que diga que está en contra de pertenecer al euro. Perfecto. Pero que no estafe a sus votantes.

Si que estaís nerviosos,

Si los catalanes estamos fuera del euro no hay problema, casi que mejor

Si Espanya quiere se enrosca, al final tendrá que pagar toda su deuda, que por eso lo firma el tesoro espanyol. I eso dispararía la deuda espanyola por encima del 130% del PIB
 
¿Insignificantes? Son 47 diputados de un total de 350. Sin los votos de Cataluña el PP habría ganado todas las elecciones desde 1996. ¿De verdad crees que es mejor tener un presupuesto de 2000 y gobernar a veces que tener uno de 1500 todo para mí?

pero eso es el pasado.Ya lo hemos explicado que el PSOE/PSC ha perdido mucho en esta partida.Centremonos en el presente.No tienen representación importante para unas generales,ni uno ni el otro.No ha necesitado la independencia de Cat el PP para obtener mayoría absoluta.Entonces que quieren???

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Si los catalanes estamos fuera del euro no hay problema, casi que mejor

Si Espanya quiere se enrosca, al final tendrá que pagar toda su deuda, que por eso lo firma el tesoro espanyol. I eso dispararía la deuda espanyola por encima del 130% del PIB
Si un partido quiere la salida del euro, pues que lo diga claramente. Lo que no se puede hacer es estafar a sus votantes con promesas irrealizables. (Insisto, no dudo que Cataluña tenga capacidad de estar en el euro; pero con políticas peronistas de barreras a la competencia nadie puede tener la competitividad que exige una moneda fuerte).

Por otra parte, Cataluña pagará la deuda que le corresponda sí o sí o se encontrará un muro de aranceles. Que los principales acreedores de España son Francia y Alemania. No es inteligente hacer un impago a tus principales vecinos y socios comerciales.

---------- Post added 01-nov-2013 at 20:13 ----------

pero eso es el pasado.Ya lo hemos explicado que el PSOE/PSC ha perdido mucho en esta partida. Centrémonos en el presente.No tienen representación importante para unas generales,ni uno ni el otro.No ha necesitado la independencia de Cat el PP para obtener mayoría absoluta.Entonces que quieren???

Tenerla mayoría durante los próximos 30 años ¿te parece poco? La composición electoral de un país no suele cambiar mucho (aunque con la polarización generada pueda cambiar todo). Sobre la expectativa de que siempre estarán ahí, su poder de negociación será grande frente a sindicatos y empresarios. Podrán asaltar los organismos reguladores, y con esa palanca, controlar las grandes empresas del IBEX 35 y a partir de estas a todos los medios de comunicación. Poder absoluto en España. Game over.

No es una jugada sin riesgos: puede salir un partido populista en la línea de Esperanza Aguirre y con el cabreo por la independencia de Cataluña quitarle votos al PP que es demasiado "blando". Pero no es absurdo.

---------- Post added 01-nov-2013 at 20:18 ----------

Son 2000 euros en divisas, no en sueldos. 2000 euros en divisas se pueden convertir en un aumento de 6000 euros en el PIB per capita. Piensa que un camarero cuando recibe su sueldo gracias a lo que ha gastado el turista, gasta su sueldo en otros servicios, activando la economia.

Ademas cataluña es la cc.aa con mas industria de españa. Produce 144 mil millones € en bienes cada año. Eso son 19.200 € por capita.

El pequeño problema es que el conjunto de Cataluña tiene que comprar al exterior menos de lo que vende, es decir, tener superávit de cuenta corriente, para pagar su deuda externa (y la parte que le corresponda de la deuda española en un reparto de activos y pasivos).

Y, repito, no dudo que Cataluña tiene capacidad para estar en el euro. Pero nadie, ni Alemania, puede ser competitiva con políticas de barreras a la competencia del partido que hoy ganaría unas elecciones. Los catalanes tienen derecho a que se les diga la verdad, y que para seguir en el euro, hay que hacer recortes, mercado laboral flexible y eliminar barreras a la competencia.
 
Lo que está claro es que mientras Cataluña siga debiendo 51000M que se olviden los fanáticos de la independencia, sencillamente ni de coña van a permitir que se ponga en riesgo la zona euro, y de forma muy dolorosa lo van a descubrir muy pronto.

Y eso lo saben profesores de economía como oriol o Ramon Tremosa, ambos compañeros de facultad y verdaderos ideólogos del proceso para obtener el cupo Catalán.

Usted es economista?...

51000 millones de deuda de la generalitat son poco comparado con los
8700000 mil millones de deuda DEL ESTADO

Aquí el gran derrochador es el estado... Y tiene los huevones de criticar el 15% de la deuda de todas las CCAA algunas con sanidad tras*ferida...

Mire... Catalunya exporta el 26% de España y tiene el 25% del PIB...

Los 51000 millones los liquidaría de un plumazo si no fuera vampirizada x el estado...

Estoy cansado de oir chorradas...
 
Usted es economista?...

51000 millones de deuda de la generalitat son poco comparado con los
8700000 mil millones de deuda DEL ESTADO

Aquí el gran derrochador es el estado... Y tiene los huevones de criticar el 15% de la deuda de todas las CCAA algunas con sanidad tras*ferida...

Mire... Catalunya exporta el 26% de España y tiene el 25% del PIB...

Los 51000 millones los liquidaría de un plumazo si no fuera vampirizada x el estado...

Estoy cansado de oir chorradas...


Pero tenéis otra formula mágica que no sea el sacrosanto déficit fiscal???

A ver si te entiendo usted si es un experto en economía, y según usted con el déficit fiscal (8000M - 16000M) se paga todo, pensiones, deuda, funcionarios, subvenciones las ostra si que da de si el déficit fiscal.

Por cierto si reducís vuestro mercado de 47M a 7M, estas seguro de que tendrás los mismos beneficios???

Vuestro sacrosanto déficit fiscal sale de la situación actual una Cataluña con un mercado de 47M, pero ten por seguro que se reducirá al igual que vuestro mercado.

Se que discutir con un fanático religioso es absurdo, tu crees en tu cielo que es la independencia como la solución a todo, y repites los mensajes religiosos que te han inculcado, pero pregúntate como es posible que teniendo todas las trasferencias sobre impuestos y unas exportaciones del 26% tengáis un paro del 23%???, jorobar de verdad solo es culpa de madrid, no tendrá tu casta algo de culpa???
 
Pero tenéis otra formula mágica que no sea el sacrosanto déficit fiscal???

A ver si te entiendo usted si es un experto en economía, y según usted con el déficit fiscal (8000M - 16000M) se paga todo, pensiones, deuda, funcionarios, subvenciones las ostra si que da de si el déficit fiscal.

Por cierto si reducís vuestro mercado de 47M a 7M, estas seguro de que tendrás los mismos beneficios???

Vuestro sacrosanto déficit fiscal sale de la situación actual una Cataluña con un mercado de 47M, pero ten por seguro que se reducirá al igual que vuestro mercado.

Se que discutir con un fanático religioso es absurdo, tu crees en tu cielo que es la independencia como la solución a todo, y repites los mensajes religiosos que te han inculcado, pero pregúntate como es posible que teniendo todas las trasferencias sobre impuestos y unas exportaciones del 26% tengáis un paro del 23%???, jorobar de verdad solo es culpa de madrid, no tendrá tu casta algo de culpa???

Yo no soy economista... Basta con saber sumar y restar.

El déficit es como una constante integral y evidéntemente k está matando la economía de mi comunidad.

Si os vais se España ireis al infierno...
Y si nos quedamos...?... Vendrá Santiago a salvar el católico reino de España?...

contésteme una pregunta:
- De dónde saca el dinero España?... Piensa hacer mágia?

Yo no soy un fanático y nádie me ha comido el coco...
Simplemente hago sumas y restas. Los datos don públicos... Convénzame numéricamente de k estoy ekivocado y le daré las gracias x hacerme ver mi error.

En cuanto a la casta catalana... Kien tenga k pagar k pague... Sea del tonalidad k sea...
 
Pero tenéis otra formula mágica que no sea el sacrosanto déficit fiscal???

A ver si te entiendo usted si es un experto en economía, y según usted con el déficit fiscal (8000M - 16000M) se paga todo, pensiones, deuda, funcionarios, subvenciones las ostra si que da de si el déficit fiscal.

Por cierto si reducís vuestro mercado de 47M a 7M, estas seguro de que tendrás los mismos beneficios???

Vuestro sacrosanto déficit fiscal sale de la situación actual una Cataluña con un mercado de 47M, pero ten por seguro que se reducirá al igual que vuestro mercado.

Se que discutir con un fanático religioso es absurdo, tu crees en tu cielo que es la independencia como la solución a todo, y repites los mensajes religiosos que te han inculcado, pero pregúntate como es posible que teniendo todas las trasferencias sobre impuestos y unas exportaciones del 26% tengáis un paro del 23%???, jorobar de verdad solo es culpa de madrid, no tendrá tu casta algo de culpa???

Afortunadamente nuestro mercado no es la pobretona Hispanistan, nuestro mercado es Europa, unos 470 millones de compradores ricos, de ahi que cada vez exportemos mas y mas, y vendamos menos a los quasi indigentes hispanistanis, que no tienen ni un duro para comprar nada...

Nuestro deficit fiscal sale de lo que Hispanistan nos manga, y de lo que el estado jovenlandeseso no paga, pero eso en meses, lo tenemos solucionado...
Asi muchos de los hispanistanis rabiudos que corren por aqui tendreis mas tiempo para votar las encuestas del Telegraph sobre Gibraltar ejpaño...:)):)):))
 
1- Cataluña ya forma parte de la UE. Para que Cataluña deje de formar parte de la UE hace falta que España reconozca la independencia de Cataluña. Y ESTO TARDARÁ EN PASAR

2- Cataluña ya tiene el euro, y aun saliendo de la UE, lo seguiremos teniendo pues el fenomeno de circulación de una divisa supranacional existe y se llama dolarización: paises de america latina utilizan el dolar sin formar parte de EUA. Andorra, Montenegro, San Marino, utilizan el euro sin formar parte de la eurozona.

3- Salir de europa es un concepto vacío de sentido: hay 4 europas: la UE, Schenghen, EFTA, EEE. Salir de una de ellas, la UE, no implica continuar formando parte del Espacio Economico Europeo, utilizado por aquellos que no son UE pero comercializan con ella sin pagar aranceles (Caso paises EFTA, Suiza, Islandia...)
 
Afortunadamente nuestro mercado no es la pobretona Hispanistan, nuestro mercado es Europa, unos 470 millones de compradores ricos, de ahi que cada vez exportemos mas y mas, y vendamos menos a los quasi indigentes hispanistanis, que no tienen ni un duro para comprar nada...

Nuestro deficit fiscal sale de lo que Hispanistan nos manga, y de lo que el estado jovenlandeseso no paga, pero eso en meses, lo tenemos solucionado...
Asi muchos de los hispanistanis rabiudos que corren por aqui tendreis mas tiempo para votar las encuestas del Telegraph sobre Gibraltar ejpaño...:)):)):))

jajajajajajaajajajaja

A ver si exporto 58000M pero importo 68000M cuanto gano???????

Vuestro comercio exterior con el resto del mundo es deficitario y vuestros actuales puestos de trabajo dependen directamente del mercado español donde exportáis 45000M e importáis 25000M.

Vuestro lideres religiosos solo hablan de lo que exportan pero nunca de lo que importan.

---------- Post added 02-nov-2013 at 18:19 ----------

1- Cataluña ya forma parte de la UE. Para que Cataluña deje de formar parte de la UE hace falta que España reconozca la independencia de Cataluña. Y ESTO TARDARÁ EN PASAR

2- Cataluña ya tiene el euro, y aun saliendo de la UE, lo seguiremos teniendo pues el fenomeno de circulación de una divisa supranacional existe y se llama dolarización: paises de america latina utilizan el dolar sin formar parte de EUA. Andorra, Montenegro, San Marino, utilizan el euro sin formar parte de la eurozona.

3- Salir de europa es un concepto vacío de sentido: hay 4 europas: la UE, Schenghen, EFTA, EEE. Salir de una de ellas, la UE, no implica continuar formando parte del Espacio Economico Europeo, utilizado por aquellos que no son UE pero comercializan con ella sin pagar aranceles (Caso paises EFTA, Suiza, Islandia...)

JAJAJAAJAJAAJAJAJAAJAJA

Me parto el ojo ciego, pero que clase de patriotas sois????

Quieres ser un país independiente pero dependiente de españa y con el barça jugando la liga de españa????

Se un hombre jorobar , si ere un país lo eres con todo, con moneda propia y liga propia y no sigas dependiendo de otros.
 
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