Población judía en Europa en 1933 versus en 2017
- Autor del tema Cuak Cuak
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Don Meliton
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El salto en las estimaciones sobre poblacion alubia* mundial entre 1925 y 1938 es sospechoso.
sebososabroso
El que núnca duerme y todo lo ve.
De donde han salido los datos Cuak Cuak?
Hermericus
Madmaxista
Te dicen que casi el 20% de la población polaca era alubia* y te lo crees.
Cuak Cuak
Pato foril
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No sé, lo ha subido alguien al Reddit sin indicar las fuentes:
Jews in Europe in 1933 and today [1600x690] : MapPorn
Hay muchos comentarios que ponen en duda la veracidad de las cifras, pero por lo visto lo que da más likes en Reddit es decir que tú también eres judío o tienes amigos judíos.
Cazarr
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El salto en las estimaciones sobre poblacion alubia* mundial entre 1925 y 1938 es sospechoso.
De 1900 a 1914 van 14 años: salto poblacional de +3 millones.
De 1925 a 1939 van 14 años: salto poblacional de +2 millones.
¿Dónde veis lo sospechoso?
ienso:
Zhukov
Mariscal
Hay errores pero en general parecen acertadas. En unos casos notables las cifras son mayores, y en otros menores, con respecto a las estadísticas de los propios nazis, igual las variaciones dependen de lo que se considere judío.
Por ejemplo, el mapa muestra doscientos mil judíos en Francia, pero el acta da más de 800.000. En Rumania muestra un millón pero en el acta lo rebajan a menos de 350.000.
Creo que las variaciones se deben a la emigración de judíos de Alemania, que muchos se refugiaron en Francia, y en el caso de los países bálticos, que a comienzos de 1942 ya se habían producido las matanzas de judíos en esos países y quedaban muchos menos. También influyen los desplazamientos de los refugiados que huían del avance alemán, los judíos entre ellos.
Extractos del acta de Wansee sobre la "solución final del problema judío en europa",
(El Tercer Reich, Heinz Huber y Artur Müller, P&J 1976, pp- 524-25)
A pesar de estas dificultades, desde la conquista del poder hasta el día fijado —31 de octubre de 1941— se ha conseguido que emigraran en total unos 537.000 judíos, repartidos de la forma siguiente:
Antiguo Reich, desde el 30 enero 1933. unos 360.000 Marca Oriental, desde el 15 marzo 1938. unos 147.000 Protectorado Bohemia y jovenlandesavia. desde el 15 de marzo de 1939. unos 30.000
La financiación de la emigración se llevó a cabo por los judíos y por organizaciones políticas judías. A fin de evitar la permanencia de un judaismo proletario, se procedió de acuerdo con el principio siguiente: los judíos acomodados tenían que financiar la emigración de los que carecían de bienes; en este aspecto se prescribió, estipulada con arreglo a los bienes, una derrama para traslado y emigración que fue utilizada para cubrir las obligaciones financieras en el curso de la emigración de judíos carentes de bienes.
...
No obstante, estas acciones se han de considerar únicamente como posibilidades provisionales, aunque en este sector se están reuniendo experiencias prácticas de gran importancia en lo que se refiere a la futura solución final del problema judío. En el curso de esta solución final se han de tener en cuenta unos once millones de judíos en total, distribuidos por Europa de la siguiente manera:
País Número
A. Antiguo Reich 131.800
Marca Oriental 43.700
Territorios orientales 420.000
Gobierno General de Polonia 2.284.000
Bialystok 400.000
Protectorado de Bohemia y jovenlandesavia 74.200
Estonia (carece de judíos)
Letonia 3.500
Lituania 34.000
Bélgica 43.000
Dinamarca 5.600
Francia, territorio ocupado 165.000
id. no ocupado 700.000
Grecia 69.600
Holanda 160.800
Noruega 1.300
B. Bulgaria 48.000
Inglaterra 330.000
Finlandia 2.300
Irlanda 4.000
Italia, incluida Cerdeña 58.000
Albania 200
Croacia 40.000
Portugal 3.000
Rumania, incluida Besarabia 342.000
Suecia 8.000
Suiza 18.000
Servia 10.000
Eslovaquia 88.000
España 6.000
Turquía (parte europea) 55.500
Hungría 742.800
Rusia 5.000.000
Ucrania 2.994.684
Rusia blanca, no
incluido Bialystok 446.484
Total: más de 11.000.000
Bajo una adecuada dirección, los judíos han de ser obligados a trabajar mientras se lleva a efecto su traslado al Este. Los judíos serán llevados a estos territorios en grandes colonias de trabajo, con separación de sexos, encargadas de ir abriendo las carreteras necesarias. No hay duda de que una gran parte del personal judío quedará eliminado automáticamente por causas naturales.
Por ejemplo, el mapa muestra doscientos mil judíos en Francia, pero el acta da más de 800.000. En Rumania muestra un millón pero en el acta lo rebajan a menos de 350.000.
Creo que las variaciones se deben a la emigración de judíos de Alemania, que muchos se refugiaron en Francia, y en el caso de los países bálticos, que a comienzos de 1942 ya se habían producido las matanzas de judíos en esos países y quedaban muchos menos. También influyen los desplazamientos de los refugiados que huían del avance alemán, los judíos entre ellos.
Extractos del acta de Wansee sobre la "solución final del problema judío en europa",
(El Tercer Reich, Heinz Huber y Artur Müller, P&J 1976, pp- 524-25)
A pesar de estas dificultades, desde la conquista del poder hasta el día fijado —31 de octubre de 1941— se ha conseguido que emigraran en total unos 537.000 judíos, repartidos de la forma siguiente:
Antiguo Reich, desde el 30 enero 1933. unos 360.000 Marca Oriental, desde el 15 marzo 1938. unos 147.000 Protectorado Bohemia y jovenlandesavia. desde el 15 de marzo de 1939. unos 30.000
La financiación de la emigración se llevó a cabo por los judíos y por organizaciones políticas judías. A fin de evitar la permanencia de un judaismo proletario, se procedió de acuerdo con el principio siguiente: los judíos acomodados tenían que financiar la emigración de los que carecían de bienes; en este aspecto se prescribió, estipulada con arreglo a los bienes, una derrama para traslado y emigración que fue utilizada para cubrir las obligaciones financieras en el curso de la emigración de judíos carentes de bienes.
...
No obstante, estas acciones se han de considerar únicamente como posibilidades provisionales, aunque en este sector se están reuniendo experiencias prácticas de gran importancia en lo que se refiere a la futura solución final del problema judío. En el curso de esta solución final se han de tener en cuenta unos once millones de judíos en total, distribuidos por Europa de la siguiente manera:
País Número
A. Antiguo Reich 131.800
Marca Oriental 43.700
Territorios orientales 420.000
Gobierno General de Polonia 2.284.000
Bialystok 400.000
Protectorado de Bohemia y jovenlandesavia 74.200
Estonia (carece de judíos)
Letonia 3.500
Lituania 34.000
Bélgica 43.000
Dinamarca 5.600
Francia, territorio ocupado 165.000
id. no ocupado 700.000
Grecia 69.600
Holanda 160.800
Noruega 1.300
B. Bulgaria 48.000
Inglaterra 330.000
Finlandia 2.300
Irlanda 4.000
Italia, incluida Cerdeña 58.000
Albania 200
Croacia 40.000
Portugal 3.000
Rumania, incluida Besarabia 342.000
Suecia 8.000
Suiza 18.000
Servia 10.000
Eslovaquia 88.000
España 6.000
Turquía (parte europea) 55.500
Hungría 742.800
Rusia 5.000.000
Ucrania 2.994.684
Rusia blanca, no
incluido Bialystok 446.484
Total: más de 11.000.000
Bajo una adecuada dirección, los judíos han de ser obligados a trabajar mientras se lleva a efecto su traslado al Este. Los judíos serán llevados a estos territorios en grandes colonias de trabajo, con separación de sexos, encargadas de ir abriendo las carreteras necesarias. No hay duda de que una gran parte del personal judío quedará eliminado automáticamente por causas naturales.
Última edición:
Zhukov
Mariscal
Tú mismo respondes a tu pregunta. A los judíos los corrieron a gorrazos de todas partes en Europa occidental. En Inglaterra los echaron en el siglo XIII y no volvió a haber judíos en las islas británicas hasta que la relativa tolerancia religiosa y el desarrollo económico atrajeron a judíos desde el siglo XVIII y durante el XIX. Por eso en Holanda había tantos judíos, pero en el caso del Este de Europa tiene fácil explicación.
El imperio de la Mancomunidad Polaco-Lituana abarcaba prácticamente la totalidad de lo que es hoy Bielorusia y Ucrania. Muchos judíos se asentaban allí, de forma parecida a cómo los judíos se asentaron en la España fiel a la religión del amora, los terratenientes polacos usaban a los judíos como testaferros para oprimir a los siervos ucranianos. De ahí viene el antisemitismo de los rusos, de la revuelta de los cosacos y los siervos contra polacos, y de paso judíos, a mediados del siglo XVII.
También hay que añadir que ese acelerón en el crecimiento de la población judía en los años 20 y 30 puede explicarse precisamente por la explosión demográfica de la Unión Soviética. Donde más judíos había en términos absolutos era allí.
Eso para empezar, luego Rusia, que había expulsado varias veces a los judíos durante la Edad Media y siempre volvían, concentró a los judíos en esa zona. La Empalizada o Zona de Asentamiento.
Zona de Asentamiento - Wikipedia, la enciclopedia libre
Por eso Polonia acabó con una población judía tan elevada, porque sus fronteras antes de 1939 estaban más al este.
Don Meliton
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De 1900 a 1914 van 14 años: salto poblacional de +3 millones.
De 1925 a 1939 van 14 años: salto poblacional de +2 millones.
¿Dónde veis lo sospechoso?
De 1900 a 1914 crece exponencialmente, pero que despues de un paron lo vuelva a hacer es un poco raro, no?
Cazarr
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¿De qué parón hablamos?
ienso:Es que la gráfica llama a confusión, las cifras no se representan según intervalos iguales de tiempo, fijémonos bien: de la primera a la segunda cifra (1900) pasan 18 años; de la segunda a la tercera (1914) 14; de la tercera a la cuarta (1922) 8; de la cuarta a la quinta (1925) 3; de la quinta a la sexta (1939) otros 14.
Don Meliton
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¿De qué parón hablamos?
Es que la gráfica llama a confusión, las cifras no se representan según intervalos iguales de tiempo, fijémonos bien: de la primera a la segunda cifra (1900) pasan 18 años; de la segunda a la tercera (1914) 14; de la tercera a la cuarta (1922) 8; de la cuarta a la quinta (1925) 3; de la quinta a la sexta (1939) otros 14.
Obviamente es eso, me han bombachao con la grafica.
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
Que manía con poner a los turcos como europeos,Turquía no es un país de Europa.
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