ni eran tres ni eran magos, ni nació en diciembre

No si no son por los peques, que me parece muy bien que tengan/tengamos todos nuestros años de inocencia. Esto lo cuelgo por los adultos, que no se enteran de que va la vaina....

Esto ya nos lo contaron en 3º de EGB.
 
Te lo contarían a ti Ruso, pero aquí la mayoría se lo cree todo a pies juntillas...

Gracias por llevarlo a Historia, es un honor...

---------- Post added 06-ene-2016 at 23:51 ----------

¡Ya tiene guasa el hilo! Estos podemitas como pollos sin cabeza: ni eran tres ni eran magos, ni nació en diciembre.

Entonces, ¿qué sentido tiene esta cabalgata?
¿Utilizarla como mofa y burla hacia los católicos?

No sabía que fuera Carmena la descubridora de las Cabalgatas, siempre he pensado que el Corte Inglés tenía profundas creencias católicas...:roto2:
 
Para empezar, la movida esta de que Jesus nace en belen, solo aparece en los evangelios de San Lucas y San Marcos. Y probablemente sea una invencion destinada a enlazarlo con las profecias judaicas. Segun estas, el mesias habria de nacer en Belen de la estirpe de David. Se incluye para convencer y convertir a los alubio*s la nueva secta. Secta que por cierto era exclusivamente judaica hasta que san pablo convence a los apostoles en el concilio de jerusalen que para triunfar tienen que abrirse a los gentiles (a lo que san Pedro se oponia) y dejarse de historias como la circuncision, las movidas del levitico con respecto a la comida y demas

Los evangelios destinados a los gentiles ni se molestan en relatar el nacimiento de jesus, porque no tiene importancia, basta con decir que es el hijo de dios y punto

O sea que todo esto del edicto del emperador romano que obliga a empadronarse (del que no hay constancia en los registros romanos), el nacimiento en un establo, con la mula el buey el pastorcito y los angeles, son todo adiciones posteriores a la iconografia cristiana

Y lo de la adoracion de los magos, tambien tiene un significado "politico", se dice que son los reyes de los pueblos de la antiguedad, con lo que se pone a jesus por encima de ellos como rey absoluto al que todas las naciones deben pleitesia

Dicho todo esto, tanto el nuevo testamento como la doctrina cristiana no son ni tienen por que ser correctos historicamente. Es lo que decide la iglesia que sea y punto.

Pero es que esto tampoco es una cuestion de fe. En el credo se menciona que jesus es dios hecho hombre y que nacio de la virgen maria, murio bajo el mandato de poncio pilato, fue enterrado y resucito

El credo no menciona el pueblo donde nace, ni los magos ni nada
 
Te lo contarían a ti Ruso, pero aquí la mayoría se lo cree todo a pies juntillas...

Gracias por llevarlo a Historia, es un honor...

---------- Post added 06-ene-2016 at 23:51 ----------



No sabía que fuera Carmena la descubridora de las Cabalgatas, siempre he pensado que el Corte Inglés tenía profundas creencias católicas...:roto2:

Pues iba a un colegio del opus, desde bien pequeños en religión, pero pasada la edad en la que crees en ellos, nos explicaron que lo de magos iba por astrólogos, que no eran reyes y que no se conocía su número.

Para empezar, la movida esta de que Jesus nace en belen, solo aparece en los evangelios de San Lucas y San Marcos. Y probablemente sea una invencion destinada a enlazarlo con las profecias judaicas. Segun estas, el mesias habria de nacer en Belen de la estirpe de David. Se incluye para convencer y convertir a los alubio*s la nueva secta. Secta que por cierto era exclusivamente judaica hasta que san pablo convence a los apostoles en el concilio de jerusalen que para triunfar tienen que abrirse a los gentiles (a lo que san Pedro se oponia) y dejarse de historias como la circuncision, las movidas del levitico con respecto a la comida y demas

Los evangelios destinados a los gentiles ni se molestan en relatar el nacimiento de jesus, porque no tiene importancia, basta con decir que es el hijo de dios y punto

O sea que todo esto del edicto del emperador romano que obliga a empadronarse (del que no hay constancia en los registros romanos), el nacimiento en un establo, con la mula el buey el pastorcito y los angeles, son todo adiciones posteriores a la iconografia cristiana

Y lo de la adoracion de los magos, tambien tiene un significado "politico", se dice que son los reyes de los pueblos de la antiguedad, con lo que se pone a jesus por encima de ellos como rey absoluto al que todas las naciones deben pleitesia

Dicho todo esto, tanto el nuevo testamento como la doctrina cristiana no son ni tienen por que ser correctos historicamente. Es lo que decide la iglesia que sea y punto.

Pero es que esto tampoco es una cuestion de fe. En el credo se menciona que jesus es dios hecho hombre y que nacio de la virgen maria, murio bajo el mandato de poncio pilato, fue enterrado y resucito

El credo no menciona el pueblo donde nace, ni los magos ni nada

Mira bien quienes eran San Lucas y San Marcos, el evangelista Lucas es el único no judío, que no vivió aquello y plasmó lo que le contaron, el evangelista Marcos si estaba allí, pero entonces era un niño y seguramente no conoció a Jesús hasta que empezó a predicar. En cambio os evangelistas Juan y Mateo eran apóstoles y debieron conocer todos los detalles de la vida de Jesús. Con estos datos se pueden llegar a tus conclusiones en unas cosas y las contradicen en otras.
 
Pues iba a un colegio del opus, desde bien pequeños en religión, pero pasada la edad en la que crees en ellos, nos explicaron que lo de magos iba por astrólogos, que no eran reyes y que no se conocía su número.



Mira bien quienes eran San Lucas y San Marcos, el evangelista Lucas es el único no judío, que no vivió aquello y plasmó lo que le contaron, el evangelista Marcos si estaba allí, pero entonces era un niño y seguramente no conoció a Jesús hasta que empezó a predicar. En cambio os evangelistas Juan y Mateo eran apóstoles y debieron conocer todos los detalles de la vida de Jesús. Con estos datos se pueden llegar a tus conclusiones en unas cosas y las contradicen en otras.

Los cuatro evangelistas de la biblia se basan mas o menos en los mismos textos, pero le dan una interpretacion distinta dependiendo de cual sea el publico al que va destinado

De todas maneras, los evangelios canonicos son fruto de un proceso de censura por parte de la iglesia, ya por entonces empezaban a surgir versiones diferentes y contradictorias, y la iglesia decide cortar por lo sano y decide cuales son aceptables y cuales no. Y reescriben la historia como mas les conviene, como los historiadores de corea del norte reescriben las proezas de Kim Jong un

Los estudiosos de la biblia han encontrado numerosas repeticiones de versiculos en los distintos evangelios canonicos y en los casos en que se diferencian se observan cambios de estilo muy marcados

Vamos, que fue un corta y pega con todas las de la ley, y se notan los costurones, como en el resto de la biblia
 
Última edición:
Los cuatro evangelistas de la biblia se basan mas o menos en los mismos textos, pero le dan una interpretacion distinta dependiendo de cual sea el publico al que va destinado

De todas maneras, los evangelios canonicos son fruto de un proceso de censura por parte de la iglesia, ya por entonces empezaban a surgir versiones diferentes y contradictorias, y la iglesia decide cortar por lo sano y decide cuales son aceptables y cuales no. Y reescriben la historia como mas les conviene, como los historiadores de corea del norte reescriben las proezas de Kim Jong un

Los estudiosos de la biblia han encontrado numerosas repeticiones de versiculos en los distintos evangelios canonicos y en los casos en que se diferencian se observan cambios de estilo muy marcados

Vamos, que fue un corta y pega con todas las de la ley, y se notan los costurones, como en el resto de la biblia

No hubo una selección, se rechazaron los textos de los gnósticos

Gnosticismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

y otros de fuera de la Iglesia, precisamente también entre los evangelios canónicos hay contradicciones entre unos y otros.

P.E., en la escena donde ungen los pies de Jesús, S. Juan narra que fue María, la hermana pequeña de Lázaro en su casa de Betania, sin embargo en el evangelio de S. Lucas, se dice que fue una mujer pecadora, que algunos creyeron que fue María Magdalena. ¿Quien está en lo cierto?, S. Juan no solo era un apóstol, era de su círculo más cercano y seguro que estaba allí en ese momento, mientras S. Lucas escribía de oídas. Seguro que fue María la hermana de Lázaro.

Este texto y otros como el de la mujer que salva de la lapidación, llevaron a algunos a la confusión de que S. María Magdalena era una pecadora arrepentida y la misma en las 2 escenas, pero no hay nada que indique eso. Algunos hablaban de manipulación para disminuir la categoría de una mujer, pero se ve que nadie manipuló los textos evangélicos, que han llegado como fueron escritos

También más contradicciones, como geográfricas, al situar el mismo hecho en lugares diferentes.

La interpretación puede variar según la rama cristiana, pero entre las más antiguas, católica, armenia, ortodoxa y copta, apenas hay diferencias.
 
P.E., en la escena donde ungen los pies de Jesús, S. Juan narra que fue María, la hermana pequeña de Lázaro en su casa de Betania, sin embargo en el evangelio de S. Lucas, se dice que fue una mujer pecadora, que algunos creyeron que fue María Magdalena. ¿Quien está en lo cierto?, S. Juan no solo era un apóstol, era de su círculo más cercano y seguro que estaba allí en ese momento, mientras S. Lucas escribía de oídas. Seguro que fue María la hermana de Lázaro.

Este texto y otros como el de la mujer que salva de la lapidación, llevaron a algunos a la confusión de que S. María Magdalena era una pecadora arrepentida y la misma en las 2 escenas, pero no hay nada que indique eso. Algunos hablaban de manipulación para disminuir la categoría de una mujer, pero se ve que nadie manipuló los textos evangélicos, que han llegado como fueron escritos

También más contradicciones, como geográfricas, al situar el mismo hecho en lugares diferentes.

Una vez un gran conocedor de los Evangelios me retó a que buscara dónde dice que María Magdalena era una cortesana.

Efectivamente, no lo dice en ningún sitio.
 
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