¿Los que seguís en PVPC, aka tarifa regulada sois ceporros? 08/03/2022 0,92 € Kw HOLD PACO HOLD

entropico · 8 Mar 2022

antoniussss dijo:
Será que no se ha explicado que en el sistema regulado rige el precio la energía más cara, ergo, el gas natural que está to the moon y ya con lo de ucrania y Rusia no tiene solución a corto plazo...........

Alguien puede explicar o pasar un enlace donde se razone porque el mercado "libre" es mas barato que el regulado?

Lo digo porque anteriormenente en burbuja se decia que si estabas en el mercado "libre" te estaban tomando el pelo. El razonamiento era que en el mercado regulado pagabas ajustado a como "cotizaba" la energia en cada momento. Unos meses mas y otros meses menos. El mercado "libre" se decia que prorrateaba de alguna manera esos pagos para que te saliese la a pagar lo mismo cada mes. Evidentemente eso tiene un sobrecoste sobre el regulado, que te puede ir bien por la tranquilidad de pagar lo mismo cada mes.

Por lo menos es lo que decian los expertos de burbuja no hace tanto.

O la explicación de antes era falsa, o la explicacion actual (que desconozco) es falsa. Ambas no pueden ser ciertas a la vez. Aunque si pueden ser falta ambas

Por otro lado, una cosa que siempre me ha hecho sospechar del mercado libre era los comerciales de Endesa acosando al personal y ofreciendo regalos para que se pasase al mercado "libre".

damnit · 8 Mar 2022

Elbrujo dijo:
Mercado libre = para gente un poco mas avispada que se preocupa por lo que paga

Mercado regulado = para los ceporros que no se han molestado en cambiarse al mercado libre

Ya pero en serio, no sé el motivo de esa disparidad

Elbrujo · 8 Mar 2022

damnit dijo:
Ya pero en serio, no sé el motivo de esa disparidad

Yo si. Aprovecharse de los estultoes

HotelDeltaPapa · 8 Mar 2022

entropico dijo:
Alguien puede explicar o pasar un enlace donde se razone porque el mercado "libre" es mas barato que el regulado?

Lo digo porque anteriormenente en burbuja se decia que si estabas en el mercado "libre" te estaban tomando el pelo. El razonamiento era que en el mercado regulado pagabas ajustado a como "cotizaba" la energia en cada momento. Unos meses mas y otros meses menos. El mercado "libre" se decia que prorrateaba de alguna manera esos pagos para que te saliese la a pagar lo mismo cada mes. Evidentemente eso tiene un sobrecoste sobre el regulado, que te puede ir bien por la tranquilidad de pagar lo mismo cada mes.

Por lo menos es lo que decian los expertos de burbuja no hace tanto.

O la explicación de antes era falsa, o la explicacion actual (que desconozco) es falsa. Ambas no pueden ser ciertas a la vez. Aunque si pueden ser falta ambas

Por otro lado, una cosa que siempre me ha hecho sospechar del mercado libre era los comerciales de Endesa acosando al personal y ofreciendo regalos para que se pasase al mercado "libre".

Porque hace 3 días que la luz ha subido como un cohete. Los del PVPC nos lo hemos comido desde ya, mientras que los de mercado libre que tenian precio fijo a 15 cts el kWh cuando nososotros lo pagabamos a 9 ahora han cantado bingo.

Una de dos, o no durarán los precios o no durarán las tarifas. Al final en PVPC estás pagando el spot + las tasas, lo que también se debe pagar en mercado libre.

entropico · 8 Mar 2022

HotelDeltaPapa dijo:
Porque hace 3 días que la luz ha subido como un cohete. Los del PVPC nos lo hemos comido desde ya, mientras que los de mercado libre que tenian precio fijo a 15 cts el kWh cuando nososotros lo pagabamos a 9 ahora han cantado bingo.

Una de dos, o no durarán los precios o no durarán las tarifas. Al final en PVPC estás pagando el spot + las tasas, lo que también se debe pagar en mercado libre.

Desde autoadmitido desconocimiento, esa explicacion me cuadra con la que se daba antes.

En ese caso, el orate sera el que se pase de regulada a libre, porque estará pagando precio altos en regulada, y cuando bajen en regulada no se beneficiará. Pagará los precios altos en libre cuando suban.

Si no es que en el mercado libre el proveedor compra la energia en otros mercados, que va a ser que no porque la proveedora es la misma en el "libre" y en el regulado. Esto si seria una paradoja, que diferentes comercializadoras comprando al mismo proveedor tengan diferentes costes.

antoniussss · 8 Mar 2022

entropico dijo:
Alguien puede explicar o pasar un enlace donde se razone porque el mercado "libre" es mas barato que el regulado?

Lo digo porque anteriormenente en burbuja se decia que si estabas en el mercado "libre" te estaban tomando el pelo. El razonamiento era que en el mercado regulado pagabas ajustado a como "cotizaba" la energia en cada momento. Unos meses mas y otros meses menos. El mercado "libre" se decia que prorrateaba de alguna manera esos pagos para que te saliese la a pagar lo mismo cada mes. Evidentemente eso tiene un sobrecoste sobre el regulado, que te puede ir bien por la tranquilidad de pagar lo mismo cada mes.

Por lo menos es lo que decian los expertos de burbuja no hace tanto.

O la explicación de antes era falsa, o la explicacion actual (que desconozco) es falsa. Ambas no pueden ser ciertas a la vez. Aunque si pueden ser falta ambas

Por otro lado, una cosa que siempre me ha hecho sospechar del mercado libre era los comerciales de Endesa acosando al personal y ofreciendo regalos para que se pasase al mercado "libre".

Otra vez:

El mercado regulado tiene un sistema de precios, que antes compensaba, que es el que la energía más cara fija el precio del resto de energías, sea cual sea su escaso coste.

Antes tenías tirado el precio internacional del carbón, gas...etc y además la situación de las renovables, si producían mucho, ni entraban las caras.

Este año tienes sequia (Poca hidraulica), sequia (poco viento), y las centrales caras con precios to the moon por la cotización del combustible. Dado ese "sistema" diseñado que antes nos beneficiaba estar, ahora no nos beneficia y por A,B,C, han encontrado una manera de que pagues el Kw a 0,9, y sobre todo es y será por el astronomico precio que tienen esos combustibles en los mercados internacionales.

No es tan dificil.

hyperburned · 8 Mar 2022

HotelDeltaPapa dijo:
Porque hace 3 días que la luz ha subido como un cohete. Los del PVPC nos lo hemos comido desde ya, mientras que los de mercado libre que tenian precio fijo a 15 cts el kWh cuando nososotros lo pagabamos a 9 ahora han cantado bingo.

Una de dos, o no durarán los precios o no durarán las tarifas. Al final en PVPC estás pagando el spot + las tasas, lo que también se debe pagar en mercado libre.

Es evidente que habrá un mecanismo para cambiar los contratos. El mercado libre no puede tener un precio inferior a la subasta publica

HotelDeltaPapa · 8 Mar 2022

antoniussss dijo:
Otra vez:

El mercado regulado tiene un sistema de precios, que antes compensaba, que es el que la energía más cara fija el precio del resto de energías, sea cual sea su escaso coste.

Antes tenías tirado el precio internacional del carbón, gas...etc y además la situación de las renovables, si producían mucho, ni entraban las caras.

Este año tienes sequia (Poca hidraulica), sequia (poco viento), y las centrales caras con precios to the moon por la cotización del combustible. Dado ese "sistema" diseñado que antes nos beneficiaba estar, ahora no nos beneficia y por A,B,C, han encontrado una manera de que pagues el Kw a 0,9, y sobre todo es y será por el astronomico precio que tienen esos combustibles en los mercados internacionales.

No es tan dificil.

Tampoco es difícil ver que esta situación no puede sostenerse. Soy de la opinión de que la energía volverá al cauce de los 12-15 cts en primavera por la baja demanda. En cualquier otro caso vais a ver cambios de tarifas unilaterales con vuestro derecho de desistimiento y buscamiento de vida alternativo en 15 días. Nadie vende duros a peseta, y al que le pilla el toro, no dura mucho

antoniussss · 8 Mar 2022

QuietAchiever dijo:
Pues yo no entiendo dónde está la ganancia. Con PVPC y Curenergía pago unos dolorosísimos 120€ de media en los últimos 4 recibos, e Iberdrola me ofrece una tarifa estable de 146€/mes.
¿Qué estoy haciendo mal?

Vamos a ver, ¿Qué qué estas haciendo mal? ¿En serio?

NO SE HABLA CON COMERCIALES, NO SE HABLA CON OPERADORAS.

En el mercado libre hay muchas tarifas de la misma compañía, en general, también son el MAL, pero menos.

Se investiga por internet y por tu cuenta, y a poder ser, se contrata online o si es necesario, telefónicamente, la tarifa deseada investigada previamente y ninguna otra.

Ni tarifas ESTABLES, ni PLANAS, ni COMODAS, ni RELAX ni su querida progenitora en ropa interior.

Coges un listado de las comercializadoras que hay, entras en su web y se busca PRECIO FIJO, a poder ser de varios años de duración y sin compromiso de permanencia.

antoniussss · 8 Mar 2022

HotelDeltaPapa dijo:
Tampoco es difícil ver que esta situación no puede sostenerse. Soy de la opinión de que la energía volverá al cauce de los 12-15 cts en primavera por la baja demanda. En cualquier otro caso vais a ver cambios de tarifas unilaterales con vuestro derecho de desistimiento y buscamiento de vida alternativo en 15 días. Nadie vende duros a peseta, y al que le pilla el toro, no dura mucho

Es que las compañías productoras no están perdiendo.

Estan vendiendo energía de molinillos, hidraulica, nuclear, solar...etc que les cuesta, me lo invento, 4 centimos de coste REAL a 0,15 en precio fijo.
Y luego el euromillones se lo llevan en el regulado por la magistral formula buenísima que tiene a 0,90 €.

Beneficio sin duda.

Luego las compañías que no producen y son comercializadoras nada más, ninguna tiene tarifas a esos precios tan baratos, NI UNA, y los que en su día lo tuvieron hace años y tenían todavía contratos firmados para finales de 2021 y 2022 han quebrado y desaparecido si no tenían contratados seguros o futuros en precios muy altos.

damnit · 8 Mar 2022

entropico dijo:
Desde autoadmitido desconocimiento, esa explicacion me cuadra con la que se daba antes.

En ese caso, el orate sera el que se pase de regulada a libre, porque estará pagando precio altos en regulada, y cuando bajen en regulada no se beneficiará. Pagará los precios altos en libre cuando suban.

Si no es que en el mercado libre el proveedor compra la energia en otros mercados, que va a ser que no porque la proveedora es la misma en el "libre" y en el regulado. Esto si seria una paradoja, que diferentes comercializadoras comprando al mismo proveedor tengan diferentes costes.

Lo único bueno a eso que dices es que puedes saltar de un mercado a otro tantas veces como quieras así que tampoco lo veo un gran problema

HotelDeltaPapa · 8 Mar 2022

antoniussss dijo:
Es que las compañías productoras no están perdiendo.

Estan vendiendo energía de molinillos, hidraulica, nuclear, solar que les cuesta, me lo invento, 4 centimos de coste REAL a 0,15 en precio fijo.
Y luego el euromillones se lo llevan en el regulado por la magistral formula buenísima que tiene a 0,9.

Beneficio sin duda.

No tienes muy claro como va la generación de luz en España. Nucelares y molinillos no cubren ni el 60% de la demanda, la hidráulica está parada con acojonamiento de sequía en verano y el resto se está cubriendo con fósiles extranjeros gracias a la prohibición del carbón nacional.

Después, lo que tu estás pagando al precio que pagues, tu comercializadora lo está comprando al pool mixto a precio de spot, mientras que las generadoras lo están vendiendo a ese pool a precio marginal de generación. Al final es un juego de suma 0 para que tu no puedas escoger comprar nuclear a 4 cts y tengas que pagar solar a 17. Por el camino, estamos pagando gas argelino y uranio frances a 60 cts.

antoniussss · 8 Mar 2022

HotelDeltaPapa dijo:
No tienes muy claro como va la generación de luz en España. Nucelares y molinillos no cubren ni el 60% de la demanda, la hidráulica está parada con acojonamiento de sequía en verano y el resto se está cubriendo con fósiles extranjeros gracias a la prohibición del carbón nacional.

Deja de decir cuñadeces y mira las fuentes oficiales:

Seguimiento de la demanda de energía eléctrica

demanda.ree.es

El gas natural + carbón están en torno al 20% de la generación, el resto, que son tecnologías baratas, son el otro 80%.

El carbón cotiza hoy a 440 € en vez de a 60 € de 2019, no hubiera arreglado ni 1 céntimo el problema del mercado regulado.

HotelDeltaPapa · 8 Mar 2022

HotelDeltaPapa dijo:
No tienes muy claro como va la generación de luz en España. Nucelares y molinillos no cubren ni el 60% de la demanda, la hidráulica está parada con acojonamiento de sequía en verano y el resto se está cubriendo con fósiles extranjeros gracias a la prohibición del carbón nacional.

antoniussss dijo:
Deja de decir cuñadeces y mira las fuentes oficiales:

Seguimiento de la demanda de energía eléctrica

demanda.ree.es

El gas natural + carbón están en torno al 20% de la generación, el resto, que son tecnologías baratas, son el otro 80%.

El carbón cotiza hoy a 440 € en vez de a 60 € de 2019, no hubiera arreglado ni 1 céntimo el problema del mercado regulado.

Me das la razón. Nuclear + eolica + hidraulica hacen el 42%. La solar ahora esta en 15% pero no va a estar ahí cuando refresque por la noche en hora punta.

A ese 20% tienes que sumar la cogeneracion y el ciclo.combinado, que sigue tragando más gas y mas carbón, y considera también que el carbón nacional era mucho más barato.

El exclavizador de mentes · 8 Mar 2022

son orates de remate, y mira que no sera que las electricas no dediquen esfuerzo a que se salgan del PVPC, pocas veces veras a una empresa hacer algo desiteresadamente para que los consumidores se ahorren dinero en contra de su cuenta de resultados...

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Te lo dije

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Seguimiento de la demanda de energía eléctrica

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Será en Octubre

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