La Peninsula Ibérica habría evitado la oleada indoeuropea de la Edad del Bronce

Vamosya

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Eso explicaría desde nuestra menor edad estatura media en relación con los germánicos o los eslavos a la pervivencia del vascuence :cool:

Todo esto, según el siguiente artículo de "El Mundo"
Los invasores de las estepas de Asia no conquistaron la Península Ibérica durante la Edad de Bronce | ciencia-y-salud | EL MUNDO

Y para el que quiera ojear el artículo científico (que todavía no he leído y siempre será mejor 8: )
The population genomics of archaeological tras*ition in west Iberia: Investigation of ancient substructure using imputation and haplotype-based methods

WRLH034-H.gif
 
Última edición:
La pervivencia del vascuence la explican otra serie de cosas mucho más evidentes. Sobre todo porque en toda la zona íbera no se hablaba en teoría tampoco lenguas de origen indoeuropeo.

Lo que si parece deducirse de esto, es que una vez más se constata que el famoso haplotipo R1b, no parece tener que ver mucho con los históricos "indoeuropeos" luego algo falla en todo lo que nos han contado acerca de los celtas o los celtíberos. ;)
 
Seguir la genetica de una poblacion basandose en el haplogrupo es mas que un error, los cameruneses son R1b y geneticamente son cazadores recolectores jovenlandeses, al igual que los habitantes de la peninsula son R1b como los ingleses pero unos son mas proximos a los agricultores neoliticos que migraron hacia Europa desde Anatolia y los ultimos a los cazadores recolectores nativos de Europa.

El haplogrupo va bien para rastrear migraciones antiguas, pero a la hora de valorar la genetica de una poblacion lo que realmente cobra importancia es el autosoma.
 
Eso del indomierda no es mas que otro puñetero invento de cosa moderno para intentar negar la raza europea blanca.

Una cosa es que hubieran migraciones indias, y otra cosa es que nos quieran hacer creer que somos lo mismo que los indios. Y una fruta cosa. Si fueramos lo mismo que los indios, seriamos indios, osea, apus de los huevones neցros. Y no, somos blancos, y ellos son apus.

Otra estultoez mas de los creadores de "el hombre nacion en africa y era neցro". Que se vayan a hacer cositas regazo. neցro, si lo prefieren.
 
MisterWhite dijo:
Eso del indomierda no es mas que otro puñetero invento de cosa moderno para intentar negar la raza europea blanca.

Una cosa es que hubieran migraciones indias, y otra cosa es que nos quieran hacer creer que somos lo mismo que los indios. Y una fruta cosa. Si fueramos lo mismo que los indios, seriamos indios, osea, apus de los huevones neցros. Y no, somos blancos, y ellos son apus.
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Bueno, no tiene por qué. Ten en cuenta que estas teorías más bien sitúan el origen del indoeuropeo al norte del Caucáso:

IE_expansion.png


Poco que ver con las poblaciones del Sur de la India. Los únicos de origen indio que habrían cruzado por Europa serían los etnianos, milenios después.
 
Abrí hilo sobre esto. Aunque por no centrarlo en España, hablé también de griegos e italianos, que parecen en eso ser iguales a los españoles.

---------- Post added 30-jul-2017 at 13:33 ----------

Yo creo que los indoeuropeos no entraron en las penínsulas del Sur de Europa, por puro calor. No se desenvolvían bien, ni les gustaba.

A todo esto, ¿qué pasó con los prindoeuropeos que vivían en el resto de Europa? ¿Los masacraron? ¿Se mezclaron con ellos?
 
Misternini hace gala una vez más de su enciclopédica ignorancia y estupidez.

No sabe lo que significa de la familia lingüística indoeuropea, cuya existencia es un hecho científico indiscutible.Decir que los hablantes del protoindoeuropeo procedían de la India denota su analfabetismo e poca falta de cultura.

Pero aún le dolerá más cuando se entere de que que el solar del protoindoeuropeo estaba en la estepa euroasiática, entre el Mar neցro y el de Aral: es decir, en su odiada Rusia.
 
Glasterthum dijo:
Yo creo que los indoeuropeos no entraron en las penínsulas del Sur de Europa, por puro calor. No se desenvolvían bien, ni les gustaba.

A todo esto, ¿qué pasó con los prindoeuropeos que vivían en el resto de Europa? ¿Los masacraron? ¿Se mezclaron con ellos?
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España no es tan cálida (no todo es Sevilla o la costa mediterránea). Además, que el indoeuropeo se habría adentrado por la Anatolia, el Indostán...

Por otro lado, los genocidios son muy raros en la historia de la humanidad (si hasta los europeos actuales tienen algo de neardentales...). Como mucho, como mucho... se mata (o se deja sin descendencia) a los varones autóctonos y los invasores tienen hijos con las mujeres... En este caso, no creo ni eso (en cualquier caso, el estudio es muy limitado).
 
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Y es que encima el muy estulto, siendo como es aficionado a la cartografía fantasiosa, no sabe leer un mapa:

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Vamosya dijo:
España no es tan cálida (no todo es Sevilla o la costa mediterránea). Además, que el indoeuropeo se habría adentrado por la Anatolia, el Indostán...

Por otro lado, los genocidios son muy raros en la historia de la humanidad (si hasta los europeos actuales tienen algo de neardentales...). Como mucho, como mucho... se mata (o se deja sin descendencia) a los varones autóctonos y los invasores tienen hijos con las mujeres... En este caso, no creo ni eso (en cualquier caso, el estudio es muy limitado).
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Bueno, es que seguramente entrarían un poco, se quedarían en Cataluña (de ahí que ellos sean "más germánicos", Arthur Más dixit. También he escuchado decir que los primeros indoeuropeos que llegaron a España fue a Cataluña), y de ahí no pasaron por el calor que notaron (al Noroeste podrían haber ido pero entre que lo vieron montañoso y que ya se les había cortado el rollo, pasaron).
 
Glasterthum dijo:
Bueno, es que seguramente entrarían un poco, se quedarían en Cataluña (de ahí que ellos sean "más germánicos", Arthur Más dixit. También he escuchado decir que los primeros indoeuropeos que llegaron a España fue a Cataluña), y de ahí no pasaron por el calor que notaron (al Noroeste podrían haber ido pero entre que lo vieron montañoso y que ya se les había cortado el rollo, pasaron).
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Quizás deberías atreverte a decirle a quien te cuente esas cosas, que se deje de tonterías (si es tu jefe o amante, ya no te digo nada :D)
 
El estudio no niega (el titular de El Mundo es tendencioso) la llegada de pueblos indoeuropeos a la península, simplemente dice que su contribución genética en los cuerpos analizados (que son todos del norte de Portugal) es menor que en el centro de Europa.

Lo cual es lógico, porque la península estaba al "final del camino".

Por otro lado, siguiendo a algunos autores, no hubo una sino varias invasiones indoeuropeas a la península, siendo la más conocida la de los pueblos celtas. Pero bien sobrevivieron cientos de tribus preindoeuropeas, iberos, turdetanos, vascos...

La zona lusitana en el estudio de lenguas paleohispánicas, además, se considera indoeuropea "precéltica", o sea que quizás puede considerarse una zona de difícil acceso que explicaría la escasez de genes indoeuropeos.
 
Vamosya dijo:
Eso explicaría desde nuestra menor edad estatura media en relación con los germánicos o los eslavos a la pervivencia del vascuence :cool:

Todo esto, según el siguiente artículo de "El Mundo"
Los invasores de las estepas de Asia no conquistaron la Península Ibérica durante la Edad de Bronce | ciencia-y-salud | EL MUNDO

Y para el que quiera ojear el artículo científico (que todavía no he leído y siempre será mejor 8: )
The population genomics of archaeological tras*ition in west Iberia: Investigation of ancient substructure using imputation and haplotype-based methods

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Luego llegamos los celtas...
 
Gerión dijo:
La zona lusitana en el estudio de lenguas paleohispánicas, además, se considera indoeuropea "precéltica", o sea que quizás puede considerarse una zona de difícil acceso que explicaría la escasez de genes indoeuropeos.
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En ese sentido, una pequeña nota en "La voz de Galicia" sobre la conferencia del profesor de Prehistoria de la UNED Jesús Jordá Pardo en 2015:

señaló que la influencia celta en el noroeste es tardía y vino, principalmente, a través de la llegada de los romanos y las tropas mercenarias.

Para el profesor Jordá, lo céltico en la península se asentó en la cordillera cantábrica, buena parte de Castilla y hasta tierras de Teruel y Cuenca. Señaló que el límite de lo que hoy conocemos como galaico se podía situar a partir del río Esla (cerca de Benavente). «Lo que había en el noroeste era una cultura autóctona que une sus raíces en la Edad del Bronce final y se desarrolla a lo largo de la Edad de Hierro», explicó Jordá Pardo
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La influencia celta al noroeste fue tardía y llegó con Roma
 
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