La olvidada Batalla de Arausio: cuando los romanos se la pegaron contra teutones y cimbrios

Desadaptado Dimensional · 3 Jul 2020

La batalla de Arausio supuso la peor derrota sufrida desde Cannas. De hecho, las pérdidas humanas son mucho mayores, y sus consecuencias, más duraderas en el tiempo. Para cimbrios y teutones supuso una gran triunfo, pero al no aprovecharlo, sembraron las semillas de su destrucción. En lugar de reunir a sus aliados y marchar sobre Roma, en el 104 a. C. los cimbrios penetraron en Hispania hasta que fueron derrotados por una coalición de celtíberos mientras que los teutones hicieron incursiones en la Galia. Los motivos por los cuales no invadieron Italia siguen siendo un misterio. Tal vez pensaron que un saqueo en la Galia sería más fácil. Posiblemente también, ellos podrían haber tenido numerosas bajas, sintiendo que no eran todavía una fuerza lo suficientemente fuerte como para luchar con los romanos en sus tierras. Con sus temerarias tácticas de batalla, incluso sus victorias podrían haber sido costosas. Theodor Mommsen escribió sobre sus métodos de batalla:

Su sistema de enfrentamiento fue sustancialmente el de los celtas de este período, quienes ya no luchaban, como anteriormente lo hacían celtas italianos, con la cabeza descubierta, y solamente con una espada y una daga, sino con cascos de cobre con frecuencia lujosamente adornados, y con una peculiar arma, la materis; las espadas largas seguían utilizándose, así como un escudo largo y estrecho, lo que podría indicar que también gustaban de cotas de malla. Poseían caballería, pero los romanos eran superiores en aquel momento. Su orden de batalla tenía tanto de brusco como de antiguo. Se formaban en falanges con el mismo número de filas de amplitud como de profundidad, siendo atados con cuerdas y grilletes los componentes de la primera fila en las batallas peligrosas.
Theodor Mommsen,"Historia de Roma"

Azog el Profanador · 3 Jul 2020

Es incompresible la razón que llevó a los cimbrios y teutones a separarse. Si la coalición se hubiera mantenido unida y marchado a Italia, hubieran saqueado toda la península y es posible que la misma Roma hubiese caído. En vez de eso se separaron y fueron derrotados, los cimbrios como buenos guiris, vinieron a veranear a Hispania. Sería bueno conocer más detalles de ese episodio, es posible que los celtíberos estuvieran dirigidos por los romanos.

Desadaptado Dimensional · 3 Jul 2020

Azog el Profanador dijo:
Es incompresible la razón que llevó a los cimbrios y teutones a separarse. Si la coalición se hubiera mantenido unida y marchado a Italia, hubieran saqueado toda la península y es posible que la misma Roma hubiese caído. En vez de eso se separaron y fueron derrotados, los cimbrios como buenos guiris, vinieron a veranear a Hispania. Sería bueno conocer más detalles de ese episodio, es posible que los celtíberos estuvieran dirigidos por los romanos.

Pues como toda esa gente, divisiones internas casi seguro.

La verdad que es curioso que lograran vencer a romanos (aunque unidos) pero la cagaran contra celtiberos.

Este capitulo es curioso.

Azog el Profanador · 3 Jul 2020

Desadaptado Dimensional dijo:
Pues como toda esa gente, divisiones internas casi seguro.

La verdad que es curioso que lograran vencer a romanos (aunque unidos) pero la cagaran contra celtiberos.

Este capitulo es curioso.

Lograron derrotar a los romanos cuando estaban unidos. Por separado no hicieron nada, los romanos se cargan a los teutones y luego más tarde a los cimbrios. Como curiosidad, el celebre Quinto Sertorio (celebre por su oposición a Sila)era un lugarteniente de Mario durante las guerras cimbrias y valiéndose de su conocimiento de la lengua celta, se infiltró varias veces entre los bárbaros para recabar información.

También parece ser que estas invasiones de los pueblos germánicos dejaron una huella colectiva en la memoria de los galos, en la época en que César invadió la Galia, los galos todavía recordaban con terror la oleada turística de los cimbrios y los teutones. Por entonces la Galia estaba siendo invadida de nuevo por pueblos germánicos en migración, eran los suevos dirigidos por Ariovisto.

Desadaptado Dimensional · 3 Jul 2020

Azog el Profanador dijo:
Lograron derrotar a los romanos cunado estaban unidos. Por separado no hicieron nada, los romanos se cargan a los teutones y luego más tarde a los cimbrios. Como curiosidad, el celebre Quinto Sertorio (celebre por su oposición a Sila)era un lugarteniente de Mario durante las guerras cimbrias y valiéndose de su conocimiento de la lengua celta, se infiltró varias veces entre los bárbaros para recabar información.

También parece ser que estas invasiones de los pueblos germánicos dejó una huella colectiva en la memoria de los galos, en la época en que César invadió la Galia, los galos todavía recordaban con terror la oleada turística de los cimbrios y los teutones. Por entonces la Galia estaba siendo invadida de nuevo por pueblos germánicos en migración, eran los suevos dirigidos por Ariovisto.

Quitando turcochinos y gente de por ahi, parece que eran los que mas aterrorizaban a la gente...

Lo de Sertorio siempre me raya, porque por mucho que controles el celta (y que no lo aprendian rollo ingles como nosotros) yo creo que al final tu acento romano o italico va a delatarte siempre. A no ser que digas que eres un tio que nacio en Roma y esclavizaron alli, te escapaste y toda la pesca... Me pregunto como se lo montaban para que cuele, porque incluso a dia de hoy un ruso o español hablando ingles se sabe de donde es claramente.

MIP · 3 Jul 2020

Ganaron a los romanos por la manía de la oligarquía de elegir cónsules de purisima cepa Romana, pero de manifiesta incompetencia y soberbia.

Pero cuando se topaban con un general medianamente competente les pasaban por encima como una picadora de carne.

Que fue lo que pasó poco después en Aquae Sextiae con Mario.

Por otro lado hay que recordar que esas hordas de pueblos germanicos eran auténticas migraciones de pueblos enteros, que huían de penosas calamidades naturales y forzados por la presión demográfica, pero no eran pueblos con voluntad guerrera o invasora.

Con lo cual carecían de planes, de dirección y de otra voluntad que no fuera la que el viento del día les trajese.

torque_200bc · 3 Jul 2020

Desadaptado Dimensional dijo:
Quitando turcochinos y gente de por ahi, parece que eran los que mas aterrorizaban a la gente...

Lo de Sertorio siempre me raya, porque por mucho que controles el celta (y que no lo aprendian rollo ingles como nosotros) yo creo que al final tu acento romano o italico va a delatarte siempre. A no ser que digas que eres un tio que nacio en Roma y esclavizaron alli, te escapaste y toda la pesca... Me pregunto como se lo montaban para que cuele, porque incluso a dia de hoy un ruso o español hablando ingles se sabe de donde es claramente.

que estuviera infiltrado no significa de ninguna manera que no se mostrase abiertamente como romano. Infiltración puede significar perfectamente una labor diplomática y de inteligencia con tenientes y gente de segundo nivel proclive a aceptar regalos y sobornos. Tampoco es que los germanos fuesen a darle la bienvenida en sus círculos de influencia al primer matao que apareciera en la región medio en pelotas John Snow style

Sertorio en particular debía de tener mucha labia y din de gentes, así como un gran prestigio, viendo l que montó en Hispania y el Magreb

barullo · 8 Jul 2020

Azog el Profanador dijo:
Es incompresible la razón que llevó a los cimbrios y teutones a separarse. Si la coalición se hubiera mantenido unida y marchado a Italia, hubieran saqueado toda la península y es posible que la misma Roma hubiese caído. En vez de eso se separaron y fueron derrotados, los cimbrios como buenos guiris, vinieron a veranear a Hispania. Sería bueno conocer más detalles de ese episodio, es posible que los celtíberos estuvieran dirigidos por los romanos.

Esta situación es tan incomprensible como cuando Anibal estaba a las puertas de Roma y siguió hacia el sur...

Sextus Flavius Lascivius · 9 Jul 2020

Azog el Profanador dijo:
Es incompresible la razón que llevó a los cimbrios y teutones a separarse. Si la coalición se hubiera mantenido unida y marchado a Italia, hubieran saqueado toda la península y es posible que la misma Roma hubiese caído. En vez de eso se separaron y fueron derrotados, los cimbrios como buenos guiris, vinieron a veranear a Hispania. Sería bueno conocer más detalles de ese episodio, es posible que los celtíberos estuvieran dirigidos por los romanos.

Fué porque los tres pueblos germanos juntos no podían abastecerse, en Aquae Sextiae Mario bloqueó a los teutones porque sabía que si les limitaba los movimientos se quedarían desabastecidos. Tambien parece ser que al jefe cimbrio Boirix se le ocurrió que dividiendo sus fuerzas dividiría tambien a los ejércitos romanos y que siendo mas numerosos sería una ventaja para él....a toro pasado está claro que fué un error de cálculo, pero a priori si ellos habían ganado todas las batallas anteriores a los romanos por superioridad numérica tenía su lógica que insistieran en esa estrategia.

Lo de venir a Hispania fué falta de información seguramente y que necesitaban nuevos territorios para saquear al ser tanta gente, según las fuentes emigraron tres pueblos al completo (cimbrios, teutones y ambrones)..

La olvidada Batalla de Arausio: cuando los romanos se la pegaron contra teutones y cimbrios

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