La calzada romana de portmán :-)

Isaac Moreno Gallo un cuñao....

Definitivamente este foro se ha ido a tomar por ojo ciego.
Tratar los temas y que cada uno de su opinión es positivo. Esta claro que solo existe una verdad, pero hablando se entiende la gente y con argumentos se puede hacer cambiar de opinión a los "cuñaos".
 
^ Vuelta la burra a las losas.

Ver archivo adjunto 2097151



Las calzadas romanas eran así, CUXONS:


Si he visto el video y tiene 90cm de solera, pero creo recordar que lo de los adoquines con forma de prisma trapezoidal lo dijo el mismo "cuñao" que sale en tu video.
Este fué el primer video que vi de Isaac Moreno, que me dejo impresionado, ya que yo soy fontanero y me gusta conocer la historia de mi trabajo:
 
Sólo un latinito puede ser tan orate como para intentar desmentir un vídeo de Isaac Moreno Gallo con otro vídeo de Isaac Moreno Gallo.

Y lo más gracioso no eso, lo más gracioso es que te ríes de los españoles cuando tu bisabuelo aún usaba dos piedras para encender fuego y estás en este mundo de milagro gracias a que le llegó la ayuda humanitaria a tu abuela a tiempo para que no tuviera que comerse a tu progenitora porque era la tercera cría en 4 años y no podría correr por la selva cargando con tres crías de mono escapando de la tribu vecina.

^ WTF? roto2 ¿Alguien sabe de qué diablos esta hablando este ser?


Si he visto el video y tiene 90cm de solera, pero creo recordar que lo de los adoquines con forma de prisma trapezoidal lo dijo el mismo "cuñao" que sale en tu video.
Este fué el primer video que vi de Isaac Moreno, que me dejo impresionado, ya que yo soy fontanero y me gusta conocer la historia de mi trabajo:


^ Ah sí, ahora te recuerdo del otro hilo.

Los romanos solo usaban adoquinado para las calles de las ciudades, como en esta de Pompeya:

1.jpg

A veces el tratamiento urbano podía extenderse ultramuros de la ciudad mientras duraba el cementerio (millas en el caso de Roma). Más allá, las calzadas romanas siempre tenían una superficie de zahorras (gravas finas) compactadas.

Por definición, salvo que nos encontremos en el recinto de una ciudad romana o su cementerio, si lo que pisamos son losas no podemos estar sobre una auténtica calzada romana.


Don Isaac Moreno Gallo lo explica a la perfección en el video Ingeniería Romana - Carreteras del post #10.

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Menudo CUÑADO el del video

Para empezar no es Pórtman como dice el cuñao , es PORTMÁN con acento en la A

y SI es calzada romana


Las explotaciones mineras romanas de la Sierra de Cartagena y La Unión fueron un importante foco de atracción de población y generación de riqueza. Así, según Estrabón, geógrafo e historiador griego del siglo I d.C., "Polibio, al mencionar las minas de plata de Cartago Nova, dice que son muy grandes, que distan de la ciudad unos veinte estadios, que en ellas trabajan cuarenta mil obreros y que en su tiempo reportaban al pueblo romano veinticinco mil dracmas diarias".

Los vestigios de esta minería quedarían olvidados por el tiempo hasta que gracias al auge minero de los siglos XIX y XX se encontraron los restos de estos antiguos trabajos. Dos importantes enclaves muestran las principales labores romanas vinculadas a la minería: el Cerro del Sancti Spiritu para las excavaciones subterráneas y el Cabezo Rajao para los trabajos a cielo abierto (aunque este último también contó con minería subterránea). La extracción de minerales se centró en filones y capas de cierta envergadura, principalmente relacionados con la galena argentífera.

Existen cronológicamente dos etapas bien diferenciadas para las explotaciones romanas de la Sierra Minera: época republicana y periodo Augusteo. Durante la época republicana se dio una ocupación densa y bien comunicada de la vertiente sur de la sierra, destinada principalmente a la explotación de las minas. Los yacimientos encontrados quedan ubicados en terrazas naturales donde, al igual que en etapas anteriores, prima el control visual de los accesos al interior del territorio. Entre los asentamientos más destacados se encuentran aquellos que salpican la Rambla de la Crisoleja, Rambla del Infierno, Rambla de la Boltada, Barranco de los Chorrillos y área del Sancti Spiritu.

En la vertiente norte de la sierra los principales yacimientos de época republicana se encuentran en el conjunto del Cabezo Rajao y Cabezo Agudo, hallándose además edificaciones relacionadas con el almacenaje y la vivienda de los mineros. El segundo gran período para la explotación del mineral se daría en los siglos I y II d.C., durante el Imperio Romano. Esta etapa queda vinculada principalmente a las inmediaciones del Cabezo Rajao, donde se han localizado guanoles de supuestas fundiciones. Junto a las construcciones mineras también comienzan a aflorar asentamientos agropecuarios como la Villa del Paturro en Portmán.

El minero romano


Según los textos clásicos, en la sierra de Carthago Nova los mineros trabajaban bajo unas condiciones de seguridad y salubridad insuficientes, en palabras del historiador griego Diodoro "…bajo tierra en las galerías día y noche, van dejando la piel y muchos mueren por la excesiva rudeza de tal labor. Pues no tienen cese ni respiro en sus trabajos, sino que los capataces, a fuerza de golpes, los obligan a aguantar el rigor de sus males…" (Fontes Hispaniae Antiquae; fase. II, pág. 167).

Poco se conoce sobre la vida diaria de estos hombres. No obstante, en diferentes museos de la Región de Murcia (Museo Minero de La Unión, Museo Arqueológico de Portmán o Museo Arqueológico de Cartagena) se pueden encontrar algunos vestigios de su indumentaria y herramental de trabajo. Así, entre su vestuario destacan sandalias de esparto, bonetes de palmito, gorro cubre-espaldas de esparto o rodilleras. Mientras que las herramientas mejor conservadas son picos, martillos y cuñas de hierro, así como un acísculus o pico para labrar piedras y un malleus o mazo.

Principales técnicas de explotación minera

La minería romana necesitaba de una prospección previa para seleccionar los lugares donde posteriormente realizar las extracciones. En este sentido los trabajos que ya habían realizado sus antecesores supusieron un punto de partida para las explotaciones romanas. Además, según los historiadores clásicos también llevaban a cabo técnicas como la observación del tonalidad de la tierra para localizar los yacimientos de hierro, la escarcha en la vegetación, ya que no blanquea las zonas con minerales, las irregularidades de las hojas de los árboles ubicados sobre menas minerales y la observación del tonalidad de las aguas subterráneas ya que pueden tras*portar mineralizaciones.

Una vez decidida la zona en la que excavar se realizaban diferentes catas (pequeños pozos o galerías) para documentar la existencia de vetas apropiadas. Si el mineral afloraba muy cerca de la superficie se emprendían explotaciones a cielo abierto, realizando grandes tajos en el terreno o modestas trincheras. Uno de los ejemplos más significativos de esta técnica de explotación se encuentra en el Cabezo Rajao y su gran filón de galena argentífera.

Cuando el mineral quedaba a mayor profundidad se procedía a la realización de excavaciones subterráneas en pozos, galerías y anchurones. Algunos de los grandes pozos encontrados en el Sancti Spiritu o el Cabezo Rajao cuentan con unas dimensiones que superan los 3 metros de diámetro y los 130 de profundidad. Para extraer el mineral de las vetas se utilizaba generalmente herramental sencillo como picos, pico-martillos, mazas y cuñas. Además podían ayudarse también del fuego para resquebrajar y fracturar las rocas.

La elevación de mineral y la introducción de hombres en pozos o galerías se realizaban a través de tornos sencillos que subían y bajaban esportones de madera y esparto. Para el desagüe de las galerías subterráneas los romanos emplearon desde técnicas sencillas como los capazos de esparto o plomo, hasta verdaderos ingenios hidráulicos como norias, poleas con cangilones o bombas de Ctesibio. De los dos primeros se han encontrado vestigios en las excavaciones llevadas a cabo en el Cabezo Rajao, mientras que del tercero en una terrera antigua situada en el Barranco del Hoyo del Agua.
Igual querría decir que "se calzaba a Natalie Portman". Ilustro:
Natalie-Portman-hottest-sexiest-photos-images-10.jpg
Natalie-Portman-hottest-sexiest-photos-images-22.jpg
Natalie-Portman-hottest-sexiest-photos-images-32.jpg

De berzas va mal, y es un poco cabezona, pero yo la empedraba y la debaja señalizada, que es de lo que creo que esta hablando este señor.
 
.. En mi pueblo un concejal burricalvo decidió poner una estatua en una plaza de espaldas al centro de la misma , "para que la vieran loj cochej que pasan" y los técnicos diciendole que no, que los que van conduciendo no van mirando el paisaje y los peatones de la plaza no iban a mirar una estatua de espaldas...pues no se bajó del burro. "Aquí mando yo" fué su hargumento..cuando ponen a un indocumentado a tomar decisiones pasan éstas cosas.. roto2

Otro hito del "ITINERARIVM GAÑANI" doh! :

La calzada romana de Castrocalbón: dos mil años borrados en cuestión de días

Habrá castigo por destruir la calzada romana en Castrocalbón

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Pues según declaró el alcalde vándalo, él no destruyó nada...roto2

"Frente a la denuncia realizada por los arqueólogos el alcalde de la localidad, el socialista Luis Antonio Cenador Pérez, remarca que simplemente se ha procedido a un «alisado» de la zona sin dañar la vía. La obra contó, según ha remarcado, con una memoria justificatoria al mismo tiempo que achaca la denuncia a la inminente cita electoral municipal".

Lo peor es que se sabía que era una vía romana y hasta había carteles con esquemas de la estratigrafía. No fué un caso de ignorancia.

La reforma de una vía de servicio en Castrocalbón fulmina 1,3 kilómetros de calzada romana | leonoticias.com
 
.. el alcalde de la localidad ... ... remarca que simplemente se ha procedido a un «alisado» de la zona sin dañar la vía ...

Es probable que el ilustre edil ni se diera cuenta del destrozo que estaba perpetrando.

¿Una suave loma "de tierra", con árboles y arbustos encima? Eso debe ser "parte del paisaje natural" ...

1.jpg


"Porque como todo el mundo sabe, las calzadas romanas iban enlosadas. Que lo hemos visto en los cuentos de Astérix" ...

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Como concluye Ingeniería Romana - Carreteras:

" ... en la búsqueda de los caminos enlosados, los estudiosos han considerado como romanos numerosos caminos medievales, e incluso caminos modernos, acompañados de los puentes de su misma época.

De esta forma, hoy contamos con un enorme listado de caminos supuestamente romanos, donde raramente encontramos una carretera romana real, o un puente romano verdadero.

Pero también, y como consecuencia de esto, lamentablemente, mientras promocionamos como romanas estas falsas carreteras, e incluso caminos de mulas de mala factura, miles de kilómetros de magníficas carreteras romanas permanecen desconocidas. De esta forma han sido y siguen siendo destruidas por las nuevas parcelaciones del territorio, durante las labores agrícolas, por la construcción de las carreteras modernas, y hasta por la urbanización de nuestros pueblos y ciudades
..."

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Tratar los temas y que cada uno de su opinión es positivo. Esta claro que solo existe una verdad, pero hablando se entiende la gente y con argumentos se puede hacer cambiar de opinión a los "cuñaos".
Admiro su actitud, aunque yo empiezo a perder la fe en que eso sea posible.
 
^ WTF? roto2 ¿Alguien sabe de qué diablos esta hablando este ser?




^ Ah sí, ahora te recuerdo del otro hilo.

Los romanos solo usaban adoquinado para las calles de las ciudades, como en esta de Pompeya:

Ver archivo adjunto 2097273

A veces el tratamiento urbano podía extenderse ultramuros de la ciudad mientras duraba el cementerio (millas en el caso de Roma). Más allá, las calzadas romanas siempre tenían una superficie de zahorras (gravas finas) compactadas.

Por definición, salvo que nos encontremos en el recinto de una ciudad romana o su cementerio, si lo que pisamos son losas no podemos estar sobre una auténtica calzada romana.


Don Isaac Moreno Gallo lo explica a la perfección en el video Ingeniería Romana - Carreteras del post #10.

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Isaac Moreno en su vídeo sobre la Via Appia cree que la zona de tumbas y monumentos funerarios a la salida de Roma no estaba pavimentada y que los restos de losas visibles cerca de la tumba de Cecilia Metela o incluso a la altura del miliario IV (en la llamada "tumba de Séneca) son de época moderna.

En esa zona también hay catacumbas donde se enterraba a los primeros cristianos ( varias de las mas importantes, San Calixto, Domitila y San Sebastiano) y se hacía ahí porque legalmente era zona de cementerio, por tanto sería lógico que la carretera de acceso estuviera pavimentada, es casi el único punto débil o poco explicado en los muchos vídeos que he visto de Moreno.
 
Hay que tener muchos bemoles para llamar cuniao a un experto en calzadas romanas, ingeniero de caminos de sólida formación y del que viendo cualquiera de sus vídeos uno enseguida se da cuenta de la capacidad de argumentación lógica y su vasto conocimiento de la materia.
Puede estar equivocado en cosas, pero para rebatirlo al menos hay que invertir tanto tiempo como él en el asunto y saber de lo que se habla.
 
Hay que tener muchos bemoles para llamar cuniao a un experto en calzadas romanas, ingeniero de caminos de sólida formación y del que viendo cualquiera de sus vídeos uno enseguida se da cuenta de la capacidad de argumentación lógica y su vasto conocimiento de la materia.
Puede estar equivocado en cosas, pero para rebatirlo al menos hay que invertir tanto tiempo como él en el asunto y saber de lo que se habla.

Yo discrepo en su enfoque de los monolitos en el yacimiento de Baalbek . Difícilmente los humanos tal y como los conocemos hubieren podido movilizar semejantes bloques de cientos de toneladas de peso y menos encajarlos con precisiones milimétricas en sus emplazamientos en el templo de Baalbek . Recientemente acosado por cierto por los bombardeos israelíes . Y es que es otra constante que se repite en la arqueología moderna , el tratar de borrar huellas incómodas de tecnologías fuera de su tiempo .
Por lo demás , estoy bastante de acuerdo con el bueno de Isaac , no es oro todo lo que reluce respecto a infraestructuras romanas atribuídas a aquellos , como pretenden los chiringuiteros de las concejalías de cultura .

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Por lo demás , estoy bastante de acuerdo con el bueno de Isaac , no es oro todo lo que reluce respecto a infraestructuras romanas atribuídas a aquellos , como pretenden los chiringuiteros de las concejalías de cultura .

Eso es una tónica general entre los concejales de pueblo y ciudad pequeña: "Mi cosa vale oro". Prueba a intentar comprarles a este tipo de gente un corral de gallinas derruido. Te puede salir a precio de ático en la Castellana y si no se lo compras se ofenden.

Décadas me he tirado viendo, al pasar por Almería, como el ayuntamiento se empeñaba en calificar a un espantajo oxidado para cargar mena de hierro en barcos que hicieron los ingleses en 1900 como "una obra de Eiffel". De 1900, ingleses. Eiffel. En libros y ***etos incluso firmados por ingenieros.

Recordemos que Eiffel prácticamente estaba retirado desde el escándalo del canal de Panamá en 1893, que le salpicó mucho aunque parece que injustamente.

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"Es que es de hierro y tiene así como barrotes cruzaos en diagonal. Eso es de Eiffel. Nadie más podría haber hecho algo asín".
 
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