¿Hubiesemos ganado la guerra en Cuba con submarinos?

Paletik "Paletov" Pasha

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MIEMBRO DE LOS JOVENES PACOS
Me imagino perfectamente el combate naval de la bahía de Santiago y el de Cavite disponiendo de submarinos Peral en cada flota.

Si la masonería nos hubiese dejado emprender ese genial proyecto, la escuadra yanqui, la cuál estaría bloqueando nuestros puertos, sería sorprendida por la aparición de varios submarinos por la retaguardia que habrían sorteado el bloqueo desde Santiago, y los buques de guerra americanos serían destruidos por torpedos lanzados por los submarinos, dejando a la escuadra de Cervera vía libre para salir de la bahía y capturar varios buques.

Como dijo Bismarck, Alemania se tiene que construir con Sangre y Acero.

Pues España y la defensa de sus valores católicos y tradicionales, opuestos al liberalismo, se defenderá con sangre, acero y vapor.
 
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La masonería española ya había traicionado a España
 
Los, mejor dicho, sumergibles estaban muy verdes aun. Por no hablar que, muy probablemente, hubiesen estado al principio en algún puerto peninsular. No creo que hubiese sido muy diferente de lo que pasó con las lanchas torpederas. Un penoso viaje trasatlántico para acabar destrozadas por los cañones de los destructores USA sin poder acercarse lo suficiente.
 
Me imagino perfectamente el combate naval de la bahía de Santiago y el de Cavite disponiendo de submarinos Peral en cada flota.

Si la masonería nos hubiese dejado emprender ese genial proyecto, la escuadra yanqui, la cuál estaría bloqueando nuestros puertos, sería sorprendida por la aparición de varios submarinos por la retaguardia que habrían sorteado el bloqueo desde Santiago, y los buques de guerra americanos serían destruidos por torpedos lanzados por los submarinos, dejando a la escuadra de Cervera vía libre para salir de la bahía y capturar varios buques.

Como dijo Bismarck, Alemania se tiene que construir con Sangre y Acero.

Pues España y la defensa de sus valores católicos y tradicionales, opuestos al liberalismo, se defenderá con sangre, acero y vapor.

Los submarinos no han ganado ninguna guerra.

La unica campaña submarina exitosa fue la de EEUU contra Japón y solo colaboró a la derrota de este.

Y los submarinos de 1898 eran juguetes.

Aceptando por hipótesis absurda que los submarinos de 1898 hubieran sido eficaces, las batallas no hubieran tenido lugar cerca de la costa. El bloqueo hubiera sido más lejano como ocurrió en la PGM y SGM.
 
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Hubiéramos ganado la guerra de Cuba en 1898 si hubiéramos tenido una docena de submarinos alemanes de 1914 con motores diésel de 1914, baterías de 1914 y torpedos de 1914 (no olvidemos los torpedos, son lo más importante). Pero hubiéramos perdido las Filipinas. Estaban demasiado lejos.

Si hubiéramos tenido submarinos americanos de 1941 con torpedos japoneses de 1941, pues mejor. Y si hubiéramos tenido una escuadrilla de F18 con Exocet ya hubiera sido la leche. :D

Pero vamos, que la hipotética ventaja española a fines del XIX en submarinos no era sustancial. Los submarinos no se convirtieron en un arma eficaz hasta que tuvieron todos los sistemas que he mencionado antes: motores diesel, baterías y torpedos. Y doctrina militar. Y práctica. En 1898 nadie hubiera podido tener un submarino de 1914 aunque lo hubiera intentado en serio.
 
Hubiéramos ganado la guerra de Cuba en 1898 si hubiéramos tenido una docena de submarinos alemanes de 1914 con motores diésel de 1914, baterías de 1914 y torpedos de 1914 (no olvidemos los torpedos, son lo más importante). Pero hubiéramos perdido las Filipinas. Estaban demasiado lejos.

Si hubiéramos tenido submarinos americanos de 1941 con torpedos japoneses de 1941, pues mejor. Y si hubiéramos tenido una escuadrilla de F18 con Exocet ya hubiera sido la leche. :D

Pero vamos, que la hipotética ventaja española a fines del XIX en submarinos no era sustancial. Los submarinos no se convirtieron en un arma eficaz hasta que tuvieron todos los sistemas que he mencionado antes: motores diesel, baterías y torpedos. Y doctrina militar. Y práctica. En 1898 nadie hubiera podido tener un submarino de 1914 aunque lo hubiera intentado en serio.

Pero eso es absurdo, Von Teggethoff sin doctrina militar ni práctica reudujo a cenizas a los acorazados italianos utilizando el espolón durante la Batalla de Lissa en 1866.

La práctica militar se adquiere presentando la batalla, sobre la marcha.
 
Pero eso es absurdo, Von Teggethoff sin doctrina militar ni práctica reudujo a cenizas a los acorazados italianos utilizando el espolón durante la Batalla de Lissa en 1866.

La práctica militar se adquiere presentando la batalla, sobre la marcha.

¿Sin práctica? La marina austriaca estaba bastante mejor preparada que la italiana.

Y la victoria del espolón había caducado la noche de Lissa. Su otra éxito importante no es muy presentable.

Y el sobre la marcha ya se hizo en Santiago. Cruceros protegidos y un crucero acorazado contra acorazados. Pasó lo que predijeron los conservadores.
 
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Los acorazados en Lisa eran sistemas de armas perfeccionados y polivalentes. Si el espolón no hubiera resultado útil, también tenían cañones. La doctrina de espolón no era inexistente, sólo era muy antigua, pero era conocida. Si hubieran fallado los espolones, los acorazados (o ironclads, o lo que fueran) de Lisa no hubieran resultado inútiles, tenían otras opciones. Un submarino sin torpedos eficaces no sirve para absolutamente nada.

La doctrina de la guerra submarina con torpedos no tenía precedentes. Los submarinos alemanes de 1940 no eran mucho mejores que los de 1914, pero eran mucho más eficaces porque su doctrina era mucho mejor. Un espolón es un arma sencilla, que funciona o no funciona. Un torpedo es un arma que requiere mucha práctica y perfeccionamiento. No soy un experto en el tema (jabeque casi seguro que lo es) pero los primeros torpedos capaces de amenazar en serio a un acorazado desde varias millas no eran técnicamente posibles en 1898. Y estamos hablando de ganar una guerra: hundir muchos acorazados, cruceros y buques menores, en muchos encuentros, desde muchas millas. No un solo hundimiento afortunado.
 
Los acorazados en Lisa eran sistemas de armas perfeccionados y polivalentes. Si el espolón no hubiera resultado útil, también tenían cañones. La doctrina de espolón no era inexistente, sólo era muy antigua, pero era conocida. Si hubieran fallado los espolones, los acorazados (o ironclads, o lo que fueran) de Lisa no hubieran resultado inútiles, tenían otras opciones. Un submarino sin torpedos eficaces no sirve para absolutamente nada.

La doctrina de la guerra submarina con torpedos no tenía precedentes. Los submarinos alemanes de 1940 no eran mucho mejores que los de 1914, pero eran mucho más eficaces porque su doctrina era mucho mejor. Un espolón es un arma sencilla, que funciona o no funciona. Un torpedo es un arma que requiere mucha práctica y perfeccionamiento. No soy un experto en el tema (jabeque casi seguro que lo es) pero los primeros torpedos capaces de amenazar en serio a un acorazado desde varias millas no eran técnicamente posibles en 1898. Y estamos hablando de ganar una guerra: hundir muchos acorazados, cruceros y buques menores, en muchos encuentros, desde muchas millas. No un solo hundimiento afortunado.

Los submarinos de 1914 eran infinitamente superiores a los de 1898. Torpedos más potentes y eficaces, mejores medios de disparo, casco para navegar en superficie, periscopios, motores diesel, más grandes, más resistentes, más tiempo de inmersión, mejores baterías y motores eléctrico y la radio. Unas pocas mejoras.

Los torpedos del 98 eran decentes a corta distancia, pero la posibilidad que un Peral se acercara a distancia de tiro de día o encontrara un enemigo de noche era tendente a cero. Solo tenía posibilidad de tender emboscadas de submarinos estáticas. Algo que ha fallado siempre salvo con enemigos muy torpes, desprevenidos o extremadamente lentos.
 
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Pues el CSS Hunley tuvo una heroica (pero inútil estratégicamente) acción contra el bloqueo de la Unión en 1864.Y eso que era propulsado con un cigüeñal manual y tenía un torpedo de pértiga.Logró hundir a un buque pero la explosión hundió también al Hunley.

¿De verdad ninguna posibilidad en 1898 con un submarino Peral, Holland o de ese tipo?
 
Pues el CSS Hunley tuvo una heroica (pero inútil estratégicamente) acción contra el bloqueo de la Unión en 1864.Y eso que era propulsado con un cigüeñal manual y tenía un torpedo de pértiga.Logró hundir a un buque pero la explosión hundió también al Hunley.

¿De verdad ninguna posibilidad en 1898 con un submarino Peral, Holland o de ese tipo?

El bloqueo a causa de las baterías de costa estaba a demasiada distancia y con buques no estáticos.

Que un submarino (del 98) tomará posición de tiro de día era casi imposible sin ser descubierto. De noche con las malísimas condiciones de navegación en superficie, sin torreta y con baja velocidad y autonomía el problema era encontrar el enemigo, también virtualmente imposible.

Además no había sorpresa estratégica posible. Los submarinos era de dominio público y los americanos trabajan en ellos

Submarine History 1870-1914: A Timeline of Development

Incluso si tuvieran éxito sería uno por la sorpresa. Inmediatamente alargarían el bloqueo.
 
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