Hilo oficial del Bitcoin (V)

Estado
No está abierto para más respuestas.
lo que resulta curioso es que hace años toda la sociedad pensaba en hacerse ricos de la nada con los pisos, todos convencidos y apoyada la idea por gobiernos bancos y empresas. Nadie sabia nada de economia, "siempre suben los pisos, todo el mundo lo dice, y punto"

Al final salio la verdad del tema... RIP para todos los suicidados desde el balcon de su inversion antes del desaucio


sin embargo ahora sale algo novedoso, explicado en mil sitios como funciona. Pocos lo conocen, menos aun lo apoyan.
El pueblo dice
"¿que es eso del bitcoin?"
"hacerte rico? jajaja que inocente eres necesitas un hervor"
" si todos nos hicieramos ricos tan facilmente quehacemos viviendo en pisos de proteccionoficial y en el paro?"
" eso es como los sellos, no hagas el bobo"


La conclusion es clara

Lleva la contraria a la sociedad y el gobierno, altas probabilidades de acertar.

Sigue al rebaño y estamentos oficiales, terminaras en el precipicio.
 
Última edición:
Nico dijo:
Tratemos de aclarar esto una vez más.

Empecemos por decir que, salvo los dueños de los exchanges (y sus amigotes) nadie más tiene "todos" los datos.
Como en cualquier mercado el que puede mirar la "caja abierta" sabe realmente lo que está pasando y, al resto de la manada le queda sólo la posibilidad de mirar la "caja cerrada" y tratar de deducir lo que pasa.

Y, un análisis de "caja cerrada" es forzosamente incierto... puedes acertar en tus previsiones y, los datos que escoges para el análisis ser correctos... o puedes estar orinando a tres metros del tarro !!... así es el juego.

Bitcoin es muy generoso en ciertos datos y muy opaco en otros. Para peor, como bien supo decir elemento no hace mucho cualquier escenario que dibujes -y por cierto que sea- puede quedar alterado en dos minutos con la irrupción de cierto tipo de noticias.

Un aviso de Pay Pal anunciando que, tras haber negociado con el FinCEN el marco operativo, se suma al bitcoin puede dejar el negocio de Facebook y Twitter del tamaño de una semilla de melón mientras que, el Gobierno chino metiendo preso a los hermanos Lee -acusándolos de saboteadores financieros- y el cierre de todos los exchanges en China no dejarían ni el polvo acumulado en los estantes.

Esto de todos modos significa que aquí, todavía, no hay un "mercado" en el sentido claro y completo del término... puedes especular, te puede ir muy bien, puedes "acertar" y la noticia de "Pay Pal" puede ser la próxima que llegue... pero todo eso no hace un mercado.

Ciertas inversiones -altamente especulativas- pueden manejarse en un entorno de esta incertidumbre e inmadurez pero otras no, así es la cosa, no tiene nada de raro.

Yo no critico a quienes han especulado -y menos aún a los que van ganando!!-. Una buena especulación cada tanto es buena para el espíritu. :D

Pero de ahí a la pretensión de que "bitcoin es una inversión consolidada" hay un paso aún muy grande. Por mucho que les pese eso es así.

===

El segundo elemento es el tamaño de los especuladores que están en la caja. No duden que hay grandes y chicos.
Pero, que haya un especulador de 50 millones y diez de 5 millones y 30 de un millón TAMPOCO hacen "mercado" -con el alcance y dimensión de lo que se supone es un mercado-.
La gran mayoría de los que están jugando este juego son chiquillos -o gente joven- que se mueven entre 1 y 100 bitcoins.

Muy pocos rondan los 500 y, el "Club de los 1000 btc" debe entrar en la mesa de un bar en España.

===

Otro punto a considerar es "cuan real" es la cotización en $ 1000 x bitcoin.

Es REAL -y nadie discute eso- en cuanto a que si quieres comprar UN bitcoin (o 100, no es ese el punto) en bitstamp o btc-e; pagarás ese precio.

Es FICTICIA fuera de un rango muy específico dado por el volumen promedio diario.

Y lo concreto es que en Occidente se están moviendo unos 100-150 millones (de U$S) y en China se está moviendo el doble. Aún siendo generoso y duplicando esos valores (asumiendo fondos que están por fuera de la caja de color pero susceptibles de ser sumados) estimo que todo el mercado del BTC no puede estar -aún- mucho más allá de los U$S 1000 millones... y contando que la mitad o más hoy son "chinos".

Eso está MUY BIEN a esta altura... pero todavía no es un "mercado" susceptible de atraer -y sostener- al escalón de jugadores que tienen que llevar esto 10, 50 o 100 veces por arriba.

Sirve para que jueguen los chicos que tienen 1, 30, 50 o 300... no sirve aún para "hacer negocios".

===

El proceso sigue avanzando, no se ha detenido, las "malas noticias" que pudieron haberlo afectado fuertemente no se han dado y, más bien, el sol brilla, las flores siguen creciendo y no se han hecho presente los ogros.

Creo que es un buen momento y se puede ser moderadamente optimista. Pero todavía no hay un "mercado" en los términos, alcances y condiciones necesarios para que haya "negocios de verdad".

Eso si, creo que nunca estuvo el bitcoin "tan cerca" de lograrlo. Si no aparecen malas noticias es más que probable que, lo que venga, sea alguna de las buenas.

- El problema ?

Que ahora no es más un negocio "occidental" sino "chino"... y todo lo que uno puede saber de negocios (occidentales), quizás no aplica y hay que aprender a reconocer otro tipo de señales.

Le voy sugiriendo a los que están en el tema del bitcoin que vayan estudiando chino... quizás lo van a necesitar. :D

===

"Hoy" va bastante bien la cosa. Todavía no es un "mercado".
Hacer clic para expandir...

////////////////////
////////////////////

Pues tanto meterse con los chinos-bitcoin, la verdad, podemos decir lo mismo de los chinos-dolar. Si china deja de comprar dólares ya puede toda USA empezar a estudiar chino (y sus múltiples dialectos). :abajo:
 
Última edición:
Curiosa la app con la que se anuncia el nuevo Pebble Steel:

f2mzyEJ.jpg


---------- Post added 07-ene-2014 at 00:17 ----------

India vuelve a entrar https://www.unocoin.com/news.php
 
muyuu dijo:
Curiosa la app con la que se anuncia el nuevo Pebble Steel:

f2mzyEJ.jpg


---------- Post added 07-ene-2014 at 00:17 ----------

India vuelve a entrar https://www.unocoin.com/news.php
Hacer clic para expandir...

Que bueno...

---------- Post added 07-ene-2014 at 04:34 ----------
Hamster dijo:
No se que credibilidad puede tener esto:
Facebook Tests Bitcoin Payments on Advertising Platform
Hacer clic para expandir...

En la ayuda de facebook no sale nada que haga referencia a bitcoin , eso si , en el listado de monedas que aceptan al final pone "que estan buscando incluir otras monedas o formas de pago , pero no pueden confirmar nada....


Pero en principio bitcoin no figura para nada...pero lo raro seria que a medio plazo no lo aceptasen , ìenso que esperaran a ver como evoluciona el btc y seguro que no descartan otras ...para mi no seria una sorpresa que aceptaran LTC o incluso dogecoin-...vaya usted a saber...

Si la comunidad de doge coin crece mucho y al ritmo que lo esta hacendo , no me extrañaria que lo incluyesen...vaya usted a saber...

Esto es un mundo nuevo , un negocio en toda regla , coo siempore ha sido el dinero sea como sea...tangible o intangible...

Saludos...
 
ArcTan dijo:
Le suena la frase "súbase al tren ahora que puede", si eso no una invitación a comprar cromos no vaya a ser que "se acaben"; le agradecería que me sacase de mi error.

Y al mismo tiempo que se afirma con la boca pequeña que la cotización es volatil, existe el consenso de que quien no compre es poco menos que menso.

En cualquier caso, si es reserva de valor lo será valga uno o mil millones de dólares.
¿No quedamos en que era divisible? Se cambia de divisa y punto.

Pero claro, ustedes hablan de ganar dinero.
Las trampas al solitario son algo feísimo.
Hacer clic para expandir...



Aqui lo más feo que hay es la foto de tu nick. :D

Y hablando de Nick … si Nico se hubiera subido al tren cuando el bitcoin estaba a 95$ ahora podría ir en freeride y con un 900% de rentabilidad en 9 meses …

Ah ! y las chapas no se acaban. No sufras. Se seguirán minando a un ritmo decreciente durante bastantes años más aunque, volatilidades al margen, cada vez serán mas caras …
Estaría bien que os aprendierais al menos lo más básico antes de venir a trolear … :no:
 
Pondre un caso practico personal que muestra mi fascinacion por el bitcoin.

Acabo de cobrar unas facturas, no me las pasan a mi cuenta bancaria, hago una llamada y me dicen qeu me las han pasado por otro banco.

Ahora tengo que llamar a ese banco, recibir unos impresos por mail
, imprimirlos, rellenarles, ir a mi banco y que me pongan un sello,escanearles, enviarlos por mail y esperar a ver que todo haya ido bien.

Despues de tanto lío y vueltas se quedan no se que porcentaje de comisiones por toda la estupida gestion, dinero que pierdo yo.


Conclusion, la banca da por pandero. Que me paguen en bitcoins y fuera lios, fuera comisiones, fuera perder tiempo a lo bobo y fuera rellenar estupidos documentos.

No hay cosa que odie mas en este mundo que hacer papeleos orates.


Resulta impresionante la cantidad ingente de recursos gastados en tramites bancarios, tramites de impuestos, asesores, leyes, normas.... El las empresas y el estado dedican gran parte de sus esfuerzos no en generar riqueza, sino en la gestion de impuestos, tramites y normas cuyo unico fin es el robo al pueblo.
 
Última edición:
Rajoy dijo:
Ah ! y las chapas no se acaban. No sufras. Se seguirán minando a un ritmo decreciente durante bastantes años más aunque, volatilidades al margen, cada vez serán mas caras …
Estaría bien que os aprendierais al menos lo más básico antes de venir a trolear … :no:
Hacer clic para expandir...

Tienen usted una fantástica capacidad para proyectar sus faltas lectoras; ademas de ese irritante matra de ser los únicos que saben leer.

Lo que digo precisamente, es que si se impone como moneda, es irrelevante su cotización el dólares al que la emplee como medio de pago.
Si quieres un bien que vale seis rupias, es igual que la rupia valga uno o mil dólares.

Por cierto, el "antes de que se encarezcan" es el equivalente a "antes de que se acaben"; que todo hay que explicarlo.
 
ArcTan dijo:
Si quieres un bien que vale seis rupias, es igual que la rupia valga uno o mil dólares.

Por cierto, el "antes de que se encarezcan" es el equivalente a "antes de que se acaben"; que todo hay que explicarlo.
Hacer clic para expandir...

Por supuesto que no es lo mismo.
si quieres un bien que cuesta mil dolares ahora con un bitcoin te vale, pero si mil dolares equivalen a diez millones de bitcoins, debes ser el dueño de todos los bitcoins, por lo tanto tan solo tú puedes usar bitcoins.

A mas uso, mas valor.

ves que simple?

si el bitcoin aumenta diez veces de valor significa que lo podran usar diez veces mas de personas, se podran meter ahorros diez veces mas valiosos y que se podran realizar diez veces mas tras*acciones.
 
spiner dijo:
...

si el bitcoin aumenta diez veces de valor significa que lo podran usar diez veces mas de personas, se podran meter ahorros diez veces mas valiosos y que se podran realizar diez veces mas tras*acciones.
Hacer clic para expandir...

¿Puedes demostrar la primera y la tercera afirmación?
Yo ya se que no, pero te animo a que lo intentes.
 
TAMBOR el conejo dijo:
¿Puedes demostrar la primera y la tercera afirmación?
Yo ya se que no, pero te animo a que lo intentes.
Hacer clic para expandir...

Supongamos que soy de los afortunados que cobran en bitcoins.
Ahora cobro dos al mes, lo que seria 1600 euros.
Cuando el bitcoin valga diez veces mas cobrare al mes tan solo dos centimos.

Por lo tanto 1.8 bitcoins que no cobrare en el futuro los usara otra persona.

¿lo entiendes ahora?

Algunos nacimos afortunados y petenecemos a la élite intelectual mundial:

Mensa España


Mañana si tengo ganas te demuestro que dos por dos son cuatro.
:roto2:
 
Última edición:
spiner dijo:
Supongamos que soy de los afortunados que cobran en bitcoins.
Ahora cobro dos al mes, lo que seria 1600 euros.
Cuando el bitcoin valga diez veces mas cobrare al mes tan solo dos centimos.
Hacer clic para expandir...

Quieres decir que el bitcoin no sirve como UNIDAD DE CUENTA porque no pueden fijarte tu salario en bitcoins y lo tienen que hacer en una MONEDA DE VERDAD ?

Extraña "moneda" que no sirve como unidad de cuenta y tiene que referenciarse al valor en un exchange para fijar su cuantía. :rolleye:

Seguro que es una "moneda" ? :D

Si fuera una moneda tu sueldo sería de DOS BITCOINS y te lo pagarían siempre.

'Cactas' por qué no puede usarse como moneda ? :D
 
Estado
No está abierto para más respuestas.
Volver