Hilazo de Twitter: "LA INVERSIÓN EN DIVIDENDOS: VIRTUDES E INEFICIENCIAS. FASES Y OBSOLESCENCIA"

Thufir Hawat

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Fuente: Thread by @OvidioAGM on Thread Reader App


Ovidio Gómez / @OvidioAGM

"LA INVERSIÓN EN DIVIDENDOS: VIRTUDES E INEFICIENCIAS. FASES Y OBSOLESCENCIA"

MI OPINIÓN: Está es una visión diferente, desde el punto de vista del estudio de la inversión cuantitativa, y los estudios más recientes de los mejores investigadores del campo de la inversión.

La inversión enfocada al dividendo me parece ya no buena, sino CASI OBLIGATORIA cuando llegas a la fase de tu vida de que tu capital trabaje para ti.

Ojito a los que no creen en que vamos a tener pensiones de mayores, pero no poner en duda el mercado tal y como lo conocemos y poner todos los bemoles en la misma cesta, tampoco es eso. Sin embargo, la inversión enfocada al dividendo lleva años demostrada como ineficiente en muchos aspectos cuando no estás en ese momento de tu vida, y de eso va el hilo.
¿Qué es la inversión enfocada al dividendo?

Para no extenderme, es la inversión que busca mantener empresas en cartera que, o bien repartan constantemente dividendos y/o, además, esa cifra crezca en el tiempo (DGI), sin intención “especulativa” de vender sus acciones sea cual sea el valor de la empresa en cuestión.

Así es como se define alguien que hace este tipo de inversión. El objetivo de estas inversiones suele ser obtener un ingreso pasivo de su cartera que, gracias a su reinversión y el interés compuesto, termine incrementando como objetivo final su ingreso pasivo total.

Pero… Esto es como los inversores enfocados al dividendo se definen coloquialmente. Se definen como una estrategia en sí misma, cuando en realidad solo son una variante de la estrategia más antigua de todas.

Voy a explicar este punto en dos partes.

¿QUÉ ES LA INVERSIÓN ENFOCADA AL DIVIDENDO CONTRA EL BUY AND HOLD?

El buy and hold es una estrategia de largo plazo, conocida por todos, que consiste en entrar al mercado y mantener tu posición cualesquiera que sean las fluctuaciones que sufra éste, capitalizándote gracias a los dividendos del índice y, sobre todo, su mayor valoración en el tiempo.

La inversión por dividendo es, por lo tanto, un estilo de buy and hold más, no una estrategia en sí misma, con la única diferencia con el buy and hold común siendo la selección de las acciones, ya que los buy and hold clásicos siempre han contado con el dividendo de los índices para demostrar como válida su teoría pero no era lo principal para ellos.

Los inversores de buy and hold tradicionales se orientan a hacerlo con el mercado, al que otorgan una certeza mayor a terminar subiendo irremediablemente, y los inversores por dividendo se enfocan a que acciones con mayor dividendo, gracias al interés compuesto de reinvertir esta renta, tendrán mejores resultados.

El debate de Buy and Hold del índice vs acciones enfocadas al dividendo lo podemos dejar para otro hilo, pero la mayoría de estudios le otorgan mayor éxito a largo plazo a la primera.

Lo importante es entender que la inversión por dividendo es UNA VARIANTE MÁS DE LA FILOSOFÍA BUY AND HOLD.

¿QUÉ ES LA INVERSIÓN ENFOCADA AL DIVIDENDO CONTRA EL VALUE?

Una estrategia de inversión se define como el conjunto de reglas que dirigen las entradas y salidas al mercado de un inversor.

Un inversor value, normalmente, se define como aquel que busca empresas que, por ineficiencias del mercado a la hora de poner en precio una acción, la compra ya que la considera “infravalorada”, esperando que su valor aumente para venderla más tarde. Leo mucho hate del dividindero a esta estrategia por considerarla “especulación” ya que buscan vender y ellos no. Pero a nivel técnico, su proceso de búsqueda de oportunidades es similar.

El dividindero, a la hora de reinvertir ese ingreso pasivo o su ahorro en el mercado, también selecciona empresas que no estén sobrevaloradas, no es orate. Simplemente aplica una estrategia de selección ponderando más de lo normal las características de la política de dividendo de la empresa, pero realiza una selección muy similar al value buscando la calidad.

Por lo tanto, y junto al post anterior y desde el punto de vista estrictamente técnico, el inversor por dividendos es un inversor Buy and Hold que utiliza un enfoque value sobreponderando una buena política de dividendos de la empresa para reinvertir los réditos pasivos que obtiene su inversión a largo plazo.

LAS DOS FASES DEL INVERSOR: CAPITALIZACIÓN Y RENTISMO

Todos entendemos que las rentas que nos da nuestro capital, dependen del tamaño del mismo. Todos entendemos, además, que, si reinvertimos las rentas de nuestro capital, gracias al interés compuesto, nuestro capital aumentará de forma considerable. Nada nuevo.

Sin embargo, hay una clave dentro de esto, que diferencia de forma obligatoria dos momentos del inversor, incluidos los del dividendo.

Un dividindero busca, al final de su camino, obtener la mayor cantidad de rentas para disfrutarlas. Pero durante un periodo, debe reinvertir sus dividendos para seguir aumentando su capital total, y cuando ya pasa a necesitar la renta o la considera suficiente, gastarla.

Cuando un inversor está buscando capitalizarse, su prioridad es que su capital sea lo más grande posible, que crezca el TOTAL de su capital. Para esto, el inversor necesita reinvertir TODO LO POSIBLE sus rentas, de cara a buscar que la capitalización compuesta haga su magia.

Para que un inversor en dividendos pueda batir al mercado año a año, NECESITA REINVERTIR TODA SU RENTA DEL CAPITAL (dividendos). Es decir, si se gasta una parte, ya difícilmente va a batir a cualquier otra estrategia. Menciono esto porque mucha gente invierte en dividendos defendiendo dos dogmas (sacados de vuestras respuestas a mis tweets):
· Lo hago porque así recibo una renta cada mes, y eso es un complemento a mis ingresos.
· Lo hago porque así recibo la renta mes a mes en mi cuenta, y psicológicamente me ayuda.

Mi respuesta: ¿Y qué más da, si no la puedes tocar y hacer otra cosa que reinvertirlo para no quedarte atrás respecto al mercado si te estás capitalizando?

Pero no siempre vas a querer aumentar tu capital.

LAS DOS FASES DEL INVERSOR: CAPITALIZACIÓN Y RENTISMO

Una cuenta breve sobre esto.

Pongamos que tu objetivo es una cartera que te genera 28.600 euros brutos al año de dividendos, 2.000€ al mes. Aproximadamente, eso son 572.000 euros de capital, con un yield del 5%.

Tienes ahora mismo 100.000€, que te reportan unos 400 euros al mes. Reinvirtiendo esos 400 euros, más otros 500 de tu ahorro, tardarías unos 13 años (siendo muy optimista, con un 9% anual medio, MUY optimista) en llegar a tu cartera ideal. Pero si te gastases 200 euros de tus dividendos, necesitarías dos años más. Si no aportases tu ahorro mensual, tardarías 3,5 más. En realidad, lo que te esta capitalizando son tus ahorros, no tus dividendos. Y encima, no puedes gastártelos.

Imagina ahora que ya has llegado a esos 2000€ al mes, y ahora te gastas, para vivir, 1750€. Ahora, vas a necesitar otros 5 años para pasar a ganar 3000€, porque te gastas una parte de esos dividendos. Esto suponiendo que no quieres comprarte un inmueble, pasa algo en tu familia, o tienes cualquier imprevisto que te hace gastar más, tirar de ahorros o incluso vender una parte de tu cartera, Dios no quiera.

A medida que vas gastando tus dividendos, y si dejas de ingresar dinero por otros medios, tu cartera crecerá exponencialmente más lento. Por eso mismo, parece que los dividendos son una opción válida, pero no óptima, si buscas llegar a un punto en el que estar cómodo toda tu vida con tus rentas, y no cuando buscas que aumenten.

LAS DOS FASES DEL INVERSOR: CAPITALIZACIÓN Y RENTISMO

Yo mismo le abrí una cuenta hace meses a mi padre para que comprase Aristocrats. ¿Por qué? Primero porque quería, y segundo porque él ya no necesita tener más capital, está cerca de jubilarse, y ahora debe disfrutar de él, sin mirar mucho su evolución, pero recibiendo una renta del mismo.

Sin embargo, dudo que el 90% de los que leáis esto estéis en esa situación. La estrategia de los dividendos en fantástica para el momento en el que ya puedas permitirte GASTAR parte o todas tus rentas del capital (los dividendos) sin que reinvertirla deje atrás el crecimiento de tu capital, porque ya te de igual, o porque ya necesites esa renta como apoyo.

Por lo tanto, y en base a esto, vamos a marcar en el hilo estas dos fases muy bien. La estrategia de dividendos es CLAVE, y casi OBLIGATORIA cuando ya no quieras aumentar el TOTAL de tu capital, en la fase de “rentismo”. Sin embargo, cuando lo que busques es aumentar tu capital total, las ineficiencias de esta estrategia empiezan a aparecer, y además parte de vuestras ventajas favoritas se vuelven completamente irrelevantes. Porque, y esto es muy importante, si no reinviertes TODOS TUS DIVIDENDOS en el mercado, NO vas a poder batirlo, ni siquiera acercarte al mismo.

VIRTUDES DE LA INVERSIÓN ENFOCADA AL DIVIDENDO

Hay tantas virtudes del dividendo como críticas estériles. Es una inversión tranquila, que no requiere un trabajo constante como el trading, enfocada al largo plazo y que es bastante segura bien ejecutada, y con una visión MUY al largo plazo.

Es una estrategia TOP para que tu dinero trabaje por ti, no te descapitalices, e igualmente generes ingresos extra.
Existen muchas críticas absurdas a la misma, que vamos a tratar de forma muy breve.

“El dinero de los dividendos no es eficiente por los impuestos y porque no se reinvierte en la empresa”: Ninguna empresa establecida tiene suficientes proyectos o necesidades de CAPEX para crecer para gastar todo su beneficio en un año normal, de media. Es normal y sano repartir una parte del beneficio de su actividad para hacer a la empresa atractiva, vía dividendos o recompras, y seguir creciendo también en capitalización y no solo en su actividad. Otra discusión es la prepotencia de algunos de pensar que van a gestionar mejor el capital, además con un 19% menos por los impuestos, que el CFO de Coca-Cola. Eso amigo, permíteme que lo dude. Pero ese CFO no necesita TODO el beneficio, está bien que se reparta algo, es sano.

“Los dividendos se descuentan del precio”. Ese descuento, a largo plazo, es tan insignificante que no merece la pena ni calcularlo. A largo plazo factores como el mercado, la actividad y buena gobernanza de la empresa o su competencia y cuota de mercado son inmensos comparados para su cotización con el insignificante descuento del dividendo.

“Es que las empresas que reparten dividendo caen en bolsa” Esto es directamente mentira, algunas si, otras no. Otras incluso, como Cisco, levantaron la cabeza cuando lo empezaron a repartir al empezar a atraer a otro tipo de inversor.

INTRODUCCIÓN A LAS INEFICIENCIAS: EL TIEMPO ES ORO

Ya tenemos claro que el dividendo es hacer que tu capital trabaje por ti. Pero para eso, necesitas un capital. La gran fuente de los problemas es buscar ese capital TAMBIÉN a través del dividendo.

Tu capital total no son tus rentas por dividendo. Está genial mirarlas, pero si quieres que ese dinero aumente, no te puede dar igual que tu capital no crezca de forma constante, sin excepciones.

¿Recordáis cuando definíamos esta estrategia como un tipo de Buy and Hold más? El Buy and Hold, durante los 80, siempre fue considerado como la mejor forma de aumentar tu capital, pero eso lleva muchos años enterrado, obsoleto. Hacer Buy and Hold hoy es una forma lenta e ineficiente de aumentar la masa total de tu capital.

¿De qué sirve que recibas unas rentas, que además en esta fase no vas a poder gastar sino solo reinvertir, si tardas más en obtener el capital final del que disfrutar mediante sus rentas por hacerlo de este modo?

Cuanto más lento te capitalices, más tardarás en poder disfrutar de tus rentas y gastarlas. Esto es una carrera para disfrutar de tu capital cuanto antes, la vida es muy corta. ¿De qué te va a servir estar 40 años reinvirtiendo todos tus dividendos, obtener finalmente 1500 o 2000 al mes de rentas, y que te detecten un cáncer con 60 años? Pongo un ejemplo tan duro porque lo he vivido. Pensar tan a largo plazo tiene el riesgo de no llegar nunca, no os olvidéis.

Es por eso que la fase de capitalización debe siempre perseguir la máxima eficiencia, u os arriesgáis a no terminarla nunca.
EL malo DEL BUY AND HOLD: EL TIMING

Hasta aquí la literatura, vamos a lo técnico. A. Gary Shilling (1992) en el Financial Analyst Journal del CFA Institute publicó una cuenta en un artículo, que parecía insignificante, pero que le cambio la mentalidad a mucha gente:

Invirtiendo un dólar en 1946 en el Dow Jones, sin tocarlo y reinvirtiendo dividendos, valdría $116 en 1991. (11.2% anual)
Si ese mismo inversor, en esos 552 meses, se hubiese perdido los mejores 50, ese 11,2% sería un 4%.
Sin embargo, una cartera de $1 que hubiese evitado los 50 peores meses en ese periodo, valdría $2541, un 19% anual.
El caso más extremo, un inversor que estuviese largo todo ese periodo, y corto en los perores 50 meses, habría conseguido $44,967 dólares, un 26,9% anual.
Incluso estando en liquidez en los mejores y peores 50 meses, y largo en el resto, se habría obtenido prácticamente la rentabilidad de estar buy and hold.

Estos números no buscan decirte que intentes estar largo y corto en el momento exacto, eso es muy dificil, solo buscan lanzar un mensaje: EL TIMING IM-POR-TA.

Estar SIEMPRE invertido, para el autor, te impedía extraer la verdadera rentabilidad del mercado: La capacidad de entrar y salir en los momentos adecuados.
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EL malo DEL BUY AND HOLD: EL TIMING

El Buy and Hold, para todos los que no estéis en el mundo de la investigación de este campo, es un poco el niño al que le hacen bullying. Es normalmente utilizado como estrategia de referencia para compararlo con muchas otras, porque todos saben que casi cualquier estrategia un poco avanzada, bate el buy and hold, dividendos incluidos.

En el genial artículo de Feldman, T., Jung, A., & Klein, J. (2015). Buy and hold versus timing strategies: The winner is…., incluso una estrategia basada en los leading indicators (que es hoy en día de las más repudiadas, bate al buy and hold del SP500 en un 1,66% anual. De hecho, casi todos sus test lo hacen.

Incluso, y esto como regalito que ya os voy conociendo en esta comunidad, Cohen, G., & Cabiri, E. (2015), muestran como una estrategia basada en indicadores de Análisis Técnico (tiralíneas como los llamáis muchos), también supera al Buy and Hold del índice si se aplican durante periodos bajistas para evitar caídas (similar al ejemplo 3 de Shilling).


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¿ES TAN DIFICIL ENTRAR Y SALIR?

La respuesta simple es sí, es dificil hacerlo con los métodos tradicionales. Ya expliqué en otro hilo como David y Philips (2007) demostraron que entrar y salir, por ejemplo, cuando los indicadores macro adelantados (los archiconocidos leading indicators) lo marcaban, no daba buenos resultados. Antes esa era una herramienta muy utilizada, porque eran datos de acceso público, de los pocos que se podían utilizar, y muy intuitivos.

Pero es que, de la misma forma, antes era mucho más dificil encontrar empresas para invertir en dividendos, o aprender a hacerlo. Hoy, por suerte, contamos con información al momento de todas las empresas, su evolución, cursos para formarnos y es todo más fácil. Ya no da tanto MIEDO invertir en dividendos, porque es más fácil aprender.

Pero es que, de la misma manera, hay TONELADAS de información disponible para aprender sobre como entrar y salir del mercado. El problema es que, quizás, no está en formatos tan amigables (adjunto una captura de cómo se calcula con una conocida estrategia sobre cuando estar largo y corto en RV según una matriz de tres factores). Es más técnico, requiere más estudio, pero arroja rentabilidades infinitamente superiores para capitalizarse. Esa misma estrategia de la ecuación, lleva años DOBLANDO y TRIPLICANDO al mercado con un Sharpe ratio de 1,02. No es magia, son matemáticas.

Sin embargo, con tiempo, no es más dificil montar una estrategia que te permita entrar y salir de la bolsa en base a indicadores construidos con la información pública de hoy en día que aprender Análisis Fundamental y seguir adecuadamente 50 empresas para decidir en cual entrar (Si solo compras la que dice tu influencer favorito, entonces hablamos de otra cosa).
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LA EVOLUCIÓN DEL TIMING: EL TRADING CUANTITATIVO Y LA ROTACIÓN

Amigos dividinderos, os presento a unos nuevos amigos: Se llaman Renta Fija, Commodities y Forex. Sí, posiblemente no los conocíais, pero existen.

Voy a resumir esta parte porque va para otro hilo, pero os presento a mi padre: Jim Simons. Me vais a perdonar la expresión, pero Simons se ama por todas partes a Buffett, Lynch, y a cualquier dividindero que conozcáis.

Su fondo estrella, Medallion, lleva ha promediado (si, PROMEDIADO) un 66,1% ANUAL de rentabilidad (1988-2018), tras comisiones un 39% a sus clientes. SÍ, TRIPLICA a Buffett, pero él no escribe libros comerciales con frases para poner en tazas de café de aspirantes a Junior de Wall Street, por eso no le conoces.

¿Cómo lo hacen? Reinassance ha pulido un sistema perfecto, engrasado, de ecuaciones y algoritmos que no solo entran y salen del mercado, sino que ROTAN el capital a otro tipo de activos que, mediante indicadores que tu mismo puedes aprender a medir y que ya explicaré, les marcan donde colocar su capital cuando la RV deja de ser atractiva. Algunos de ellos los podéis ver en mis tweets, los públicos, como los flujos en los bonos entre países, utilities, swaps del dólar, volatilidad del EURUSD, Breadth… Todos tan a tu alcance como las cuentas de $BABA.
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Continuación.

ESTÁS REGALANDO TU ÚNICA VENTAJA CONTRA BUFFETT

Tranquilo, no eres más orate que Lynch o Buffett. Son buenos, pero son son Dios. Sin embargo, tienen una cantidad brutal de ventajas frente a ti. Información privilegiada de los gobiernos, de las empresas, un equipo brutal de gente, capacidad de comprar medios, información de los mercados… Pero por encima de todas ellas, tienen una ventaja sobre ti:

Su gigantesco capital les permite, de verdad, acumular en cualquier bajada porque su liquidez es infinita. Ellos no son TAN superiores a ti eligiendo empresas, simplemente cuando ellos se equivocan, nunca llegan a perder dinero, porque no pueden hacerlo. Tú sí.

Sin embargo, tienes una ventaja sobre ellos. Imagina que mañana estalla una guerra en Taiwan, o cualquier evento que haría que un fondo grande quisiese deshacer una posición. En ese momento, si la cosa se pone antiestética, tendrás que deshacer tu cartera o tomar medidas. Sin embargo, ellos… NO PUEDEN. Su enorme volumen es una guandoca de oro: Buffett tardaría, si mañana decidiese deshacer su posición por ejemplo en Coca-Cola, MESES en deshacerla, y se comería toda la caída. A él le encantaría poder deshacerla, incluso sabiendo que la guerra va a empezar antes que nosotros, pero no puede: No hay liquidez en el mercado, se armaría un revuelo gigantesco a nivel mundial si lo hace, las gestiones son eternas… POR ESO TE DICE QUE EL NO VENDE Y COMPRA SI CAE, NO PUEDE HACER OTRA COSA. Sin embargo, tú con un click o un stop, te evitarías esos problemas.

Y aquí estás tú, regalando tu única ventaja contra los fondos de pensiones, hedge funds etc., totalmente gratis. Solo porque uno en un curso te ha dicho que, aunque veas que algo va a caer, como Buffett no se sale, tú tampoco. Y además, que te de igual, que lo que importa son los dividendos. Has regalado tu única arma, la flexibilidad, a cambio de nada.
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LA TREMENDA OBSOLESCENCIA DE LOS DIVIDENDOS: SU INMOVILIDAD

He oído mucho el argumento de: Es que si intentas rotar a dividendos cuando ya has ganado mucho capital, igual ya no aprendes.

Yo añado: Es que si no lo haces vas a tardar, literalmente, el doble en llegar a tener un capital significativo que te de una renta interesante.

La inversión en dividendos requiere algo que es un pecado mortal a día de hoy en el mundo de la inversión si lo que buscas es capitalizarte: ESTAR SIEMPRE INVERTIDO EN RV.

Para cobrar tus dividendos religiosamente, para encima luego reinvertirlos, debes siempre mantener tus posiciones. Esto significa que:

1. Estás renunciando a la parte, demostrada por muchos, más rentable del mercado: Entrar y salir del mismo.

2. Estás renunciando a un montón de activos súper interesantes en los que invertir que no son renta variable, y que puedes estudiar igual que estudiaste Nagarro.

3. Estás sacrificando 10 o 20 años más de ahorro, por no estudiar e interesarte por las formas de inversión más punteras del mundo, que están a tu alcance.

Mientras te dicen tus influencers favoritos que las caídas son para comprar, si te tomases la molestia en estudiar como evitarlas, ganarías el doble de dinero de ellos. El doble, así de claro. Y que no te engañe nadie: No correrías más riesgo vs el beneficio: El Sharpe ratio de Simons es de 2.0, el de Buffett, que acumula en las caídas, de 1.97.
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CONCLUSIONES
Amigo: Si tu estrategia busca aumentar los dividendos que recibes cada mes, acumulas en las caídas, y no vendes cuando viene tormenta, tengo un mensaje: A no ser que ya percibas una renta con la que estés contento para el resto de tu vida, estás perdiendo el tiempo. Y la vida es muy corta para perderlo.

Que no te engañen los que te venden cursos, o los que ni se han molestado en conocer este lado de la inversión: No es más dificil aprender a entrar y salir del mercado cada X meses o años, estudiando otras partes del mismo que no sea la RV, que perfeccionar tu análisis fundamental de una empresa. Ojo, si que es mucho más dificil que ver el PER y tres métricas de una empresa, pero yo hablaba de analizarla de verdad.

Yo no seré quien saque un curso, me debo a los clientes de @Viridis_Society y prefiero ser (salvando la estelar distancia) un Simons que un Buffett con sus libros. Pero hay muchísima información ahí fuera, ve y conócela. Fórmate. Incluso estudia Finanzas, una carrera o máster, que el tiempo que gastes lo vas a ahorrar invirtiendo en una estrategia más ineficiente.

El objetivo de este hilo no era meterme con los dividendos, me parece una estrategia genial para ciertos perfiles, desgraciadamente la mayoría que la seguís no estáis ahí todavía. Ya llegaréis, tardéis más o menos también os digo. Los que os habéis tomado la molestia de leer algo como esto, ya estáis muy por encima de la media.
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CONCLUSIONES

El objetivo de este hilo es despertar el pensamiento crítico, que os dejen de meter trolas los que os venden cursos, aunque os digan que a ellos les dan igual sus cursos, pero luego meten la cuñita publicitaria dos o tres veces por vídeo, y penséis POR VOSOTROS MISMOS. Que descubráis otros métodos, os forméis, aprendáis, tengáis curiosidad, y luego ya toméis la decisión que queráis, pero formada por vuestro criterio, no el de otro.

No sacrifiques el aumentar tu capital más rápido por tener una renta que estás forzado a reinvertir si no quieres quedarte atrás. La inversión en dividendo, como toda Buy and Hold, lleva años siendo obsoleta, es ineficiente para capitalizarte, y tienes mejores opciones a tu alcance.

En mi opinión, capitalízate lo más eficientemente posible, y cuando estés satisfecho con la potencial renta que puedes obtener, o te hagas mayor o tus necesidades familiares o de gasto cambien, rota poco a poco tu cartera a un formato que te de una renta que puedas gastarte, sabiendo que en ese momento tu capital dejará de aumentar tanto, pero ya habrás hecho el trabajo antes.

Que NO TE ENGAÑEN, y que NO TE VENDAN que no puedes aprender a invertir en dividendos tras usar otras estrategias durante años antes, no necesitas más de unos meses o un año bien dedicado para empezar a diversificar en dividendos. Y si no, siempre puedes irte a una opción un poquito menos eficiente, pero no tener que estudiar tu mismo las empresas.

Eso sí, no pierdas el tiempo, hazlo cuando sea TU MOMENTO, y no cuando te vendan que lo es.

Millones de gracias por tomarte la molestia de llegar hasta aquí, si te ha servido, aunque sea para reflexionar, agradecería que lo compartas.

Para el próximo hilo: “The Quant Bomb: Cómo usar los datos de la forma más eficiente. Value vs Cuantitativo, Buffett contra Simons”
 
Volvemos a lo de siempre, ¿podéis enseñar el trackrecord los que seguís esa estrategia?, hablar es gratis. Y por cierto, Buffet no vende ningún curso...

Le veo muchos fallos al artículo. Y el principal problema de buffett y otros no es su tamaño por no poder vender sino precisamente por no poder comprar porque no hay empresas suficientes de gran tamaño en el mundo para encontrar buenas oportunidades, nuestra ventaja frente a el es que nosotros si podemos aprovecharnos de las empresas pequeñas que no esta na la vista de wall street y otros inversores..

en fin que si tan buena es esta estrategia os digo lo mismo que a los de los dividendos, enseñadme vuestro trackrecord, hechos no palabras
 
Muy buen hilo.
dos comentarios:
me quedo con lo de las dos fases, lo llevo pensando años, primero se acumula capital luego se ordeña ese capital.
y para acumular, las empresas de crecimiento son mejores que las empresas típicas dividenderas. Y ambas hay que seguirlas para salir y entrar según muestren los fundamentales.
segundo, entrar y salir del mercado, como recomienda es lo más difícil hoy día.
por poner un ejemplo, Pablo Gil (al que le supongo bastante conocimiento y tiempo de seguimiento)se salió hace más de un año porque no veía razonable el riesgo frente a la rentabilidad. Y se metió en inmo y renta fija. Se ha perdido un 15% de subida en bolsa, el precio del inmo se ha parado y tal vez bajando y la renta fija ha subido de rentabilidad por tanto bajado de precio.

Y aún añadiría el tiempo necesario para seguir tu cartera y estudiar las empresas que llevas y quieres llevar.
Diria que lo mejor es hacer DCA en índices en la fase de acumulación e ir cambiando a empresas dividenderas cuando te acerques a la fase de rentista y vayas encontrando oportunidades.
y para encontrar oportunidades, lo más fácil es seguir una estrategia de rentabilidad por dividendo de esa empresa, comprando cuando la rentabilidad es maxima segun su historial y vendiendo cuando la rentabilidad es mínima.
 
A mí el hilo me ha parecido bueno, para empezar, porque es respetuoso con los diferentes estilos de inversión.

No voy a dudar de que los quants ganen ingentes cantidades de dinero, aunque también de vez en cuando las lían pardas, pero me complace que un quant reconozca que con la inversión en dividendos se gana dinero, porque hay gente por ahí, supongo que pertinentemente bien pagada por brokers de baja estofa a la caza de ludópatas de la bolsa, dedicada a insultar a todo aquel que invierte con algún método que suponga hacer pocos movimientos y cobrar dividendos.

Dicho lo cual, la esencia del hilo es que el agua moja. Las manos fuertes aplastan a las débiles sea cual sea el método de inversión que se emplee. No viene mal que te lo recuerden cada poco tiempo, para actuar en consecuencia, y no dejar que se te suban los humos a la cabeza.

Y en cuanto a lo de que con métodos cuantitativos entrar y salir del mercado es más rentable que entrar y quedarse, indiscutiblemente es cierto, si se sabe cuándo entrar y cuándo salir. El problema es que nadie te dice cómo hacerlo, y sobre todo, cómo puede hacerlo un minorista que tenga que liquidar y volver a armar una cartera diversificada, que supone todos sus ahorros, cada vez que tenga una señal cuantitativa.

Tampoco explica el efecto de la fiscalidad sobre ese minorista, cada vez que entra y sale del mercado.

Ni cómo decidir que ha llegado el momento de pasarse a vivir de los dividendos, y cómo cambiar una cartera de crecimiento a una de dividendos.

Ahora bien, como exposición de que en un mundo ideal, lo mejor sería un crecimiento con dividendos sanos diversificado entre empresas con sólidos fundamentales, nada que objetar.
 
Te voy a decir lo que va a pasar. Si vives en España los que invertís y sobre todo por rentas pagaréis la pensión de los que no han invertido nunca ni tienen jubilación.

Los que no han invertido nunca tendrán una pensión de 1000 euros gracias a que os robaran por tener rentas.

Los que tengan rentas no recibirán pensión y cobrarán 1100 euros gracias a sus rentas.
 
Última edición:
El artículo es decente, aunque hay cosas que no comparto en absoluto.

Como inversor en dividendos, cuando dice que tenemos que invertir nuestros dividendos para tener una rentabilidad similar, CIERTO, pero el lado bueno del dividendo lo compensa. Tenemos la posibilidad de usar esos dividendos como un seguro, y si me quedo en paro? y si necesito pagar X cosa... No estoy obligado a vender una parte de mi cartera para ello.

En mi caso prefiero una rentabilidad algo inferior y tener más seguridad, y lo bueno es que puedo usarlo si lo necesito, y si no no, y apenas lo notaré. Es importante para mi tener ese riesgo "relativamente cubierto" y entiendo que para una parte importante de la comunidad de inversión por dividendo también.
 
Cuantos libros y cursos ha vendido Buffet? Ah, si... ninguno. Ha sido la gente interesada en su manera de invertir la que le ha estudiado. El solo escribe cartas a sus inversores. Y yo no seré más orate que Buffett, pero desde luego le puedo dedicar mucho menos tiempo a estudiar empresas que él, y que shishi, es que me aburre, no me interesa. Y por tanto nunca voy a ser tan rico como él, lo tengo asumido.

Por lo visto la solución de este hilo, explicada con innumerables palabras, es la misma de siempre: tienes que entrar y salir en el momento adecuado. Pues vaya descubrimiento. Lo único que cambia aquí es el uso esotérico de "herramientas" para conseguir el santo grial de la inversión.

Me quedo con la filosofía de Taleb, que también es quant y no se que opinará de Simons, que es aplicar la barbell strategy:
- protegete de los cisnes neցros negativos (por ejemplo diversificando con DGI tus fuentes de dividendos)
- aprovéchate de los cisnes neցros positivos (invierte una pequeña parte apostando por eventos improbables)
 
A mí el hilo me ha parecido bueno, para empezar, porque es respetuoso con los diferentes estilos de inversión.

No voy a dudar de que los quants ganen ingentes cantidades de dinero, aunque también de vez en cuando las lían pardas, pero me complace que un quant reconozca que con la inversión en dividendos se gana dinero, porque hay gente por ahí, supongo que pertinentemente bien pagada por brokers de baja estofa a la caza de ludópatas de la bolsa, dedicada a insultar a todo aquel que invierte con algún método que suponga hacer pocos movimientos y cobrar dividendos.

Dicho lo cual, la esencia del hilo es que el agua moja. Las manos fuertes aplastan a las débiles sea cual sea el método de inversión que se emplee. No viene mal que te lo recuerden cada poco tiempo, para actuar en consecuencia, y no dejar que se te suban los humos a la cabeza.

Y en cuanto a lo de que con métodos cuantitativos entrar y salir del mercado es más rentable que entrar y quedarse, indiscutiblemente es cierto, si se sabe cuándo entrar y cuándo salir. El problema es que nadie te dice cómo hacerlo, y sobre todo, cómo puede hacerlo un minorista que tenga que liquidar y volver a armar una cartera diversificada, que supone todos sus ahorros, cada vez que tenga una señal cuantitativa.

Tampoco explica el efecto de la fiscalidad sobre ese minorista, cada vez que entra y sale del mercado.

Ni cómo decidir que ha llegado el momento de pasarse a vivir de los dividendos, y cómo cambiar una cartera de crecimiento a una de dividendos.

Ahora bien, como exposición de que en un mundo ideal, lo mejor sería un crecimiento con dividendos sanos diversificado entre empresas con sólidos fundamentales, nada que objetar.


Buenisimo el hilo por lo que comentas de respeto y planteamiento de todas las opciones. Añadiria la capacidad de sintexis para presentar las diferentes estrategias, normalmente cada uno esta ensimismado en su forma de invertir y no ve lo de alrededor ni tampoco se abstrae de lo suyo.

Le pondria algun pero en algun pequeño matiz pero no vale la pena entrar a discutir.

Lo que si que me cuesta creer es que con estrategias Quant se gane dinero. Escuchando varias entrevistas a Jim Simons (Jim Simons - Wikipedia, la enciclopedia libre) al final saque la conclusion - se lo acabaron sacando en alguna - que el dinero lo conseguia de los pequeños inversores que entraban/salian del mercado.

Muchos peces pequeñitos hay que comer para que salga rentable esa pesca.
 
Cuantos libros y cursos ha vendido Buffet? Ah, si... ninguno. Ha sido la gente interesada en su manera de invertir la que le ha estudiado. El solo escribe cartas a sus inversores. Y yo no seré más orate que Buffett, pero desde luego le puedo dedicar mucho menos tiempo a estudiar empresas que él, y que shishi, es que me aburre, no me interesa. Y por tanto nunca voy a ser tan rico como él, lo tengo asumido.

Por lo visto la solución de este hilo, explicada con innumerables palabras, es la misma de siempre: tienes que entrar y salir en el momento adecuado. Pues vaya descubrimiento. Lo único que cambia aquí es el uso esotérico de "herramientas" para conseguir el santo grial de la inversión.

Me quedo con la filosofía de Taleb, que también es quant y no se que opinará de Simons, que es aplicar la barbell strategy:
- protegete de los cisnes neցros negativos (por ejemplo diversificando con DGI tus fuentes de dividendos)
- aprovéchate de los cisnes neցros positivos (invierte una pequeña parte apostando por eventos improbables)


Buffet es un viejecito pacifico e inofensivo que vive en Omaha y reparte golisinas a los niños paparruchas:por eso no vende cursos de trading.

Taleb es un cuant? O es un cuent? ¿No explicaba este Taleb - miembro de la minoria que gobierna en Libano - que en los 80 tuvo un golpe de suerte y se retiró?

Y Ray Dalio es otro amable hombre mayor que se dedica a dar consejos para dejar un legado sonrisa:
 
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