Guerra de invierno 1939-40, tácticas finlandesas.

Gran error.

El Ejercito Rojo que ataco Finlandia en 39-40 era un ejercito con malos mandos, tropas inexpertas y material lamentable.

El Ejercito Rojo de Bagration (44) era la mayor maquina de apiolar de la historia, no muy fina o elegante en los detalles pero letal. Molieron a palos a la Wehrmacht.


Pensar que la Guerra la ganaron solo los aliados demuestra mas inocencia que creer el los Reyes Magos

Sí, claro, el Aníbal de Cannae se materializó en Zhukov:roto2:...oh wait, mira las cifras de uno y de otro bando durante pantaletation (además de que el Día D ya se había producido y los alemanes se veían ya teniendo que mandar más tropas hacia Normandía:bla:)


Fuerzas en combate
Fuerzas del Eje
• 486.493 soldados
• 400.000 auxiliares y no combatientes
• 118 tanques
• 2.589 piezas de artillería
• 377 cañones de asalto
Luftwaffe
• 602 aviones

Ejército Rojo
• 2.331.700 soldados
• 2.715 tanques
• 1.355 cañones de asalto
• 24.363 piezas de artillería
Ejército Polaco
• 79.900 soldados
Aviación soviética
• 5.327 aviones

Vamos, que los soviéticos tenían casi 5 veces más soldados, 27 veces más tanques, 12 veces más piezas de artillería, 4 veces más cañones y 10 veces más aviones de combate que los alemanes y aún así los alemanes mataron 150,000 soviéticos por 60,000 de muertos germanos

Todo unos maestros de la táctica militar los bolcheviques:XX::XX::XX::XX:
 
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Gran error.

El Ejercito Rojo que ataco Finlandia en 39-40 era un ejercito con malos mandos, tropas inexpertas y material lamentable.

El Ejercito Rojo de Bagration (44) era la mayor maquina de apiolar de la historia, no muy fina o elegante en los detalles pero letal. Molieron a palos a la Wehrmacht.

Pensar que la Guerra la ganaron solo los aliados demuestra mas inocencia que creer el los Reyes Magos

y como cres que se rearmo la URSS,saco la comida para tantos soldados.. LOS CAMIONES para ser un ejercito totalmente motorizado a diferencia del aleman..
El aluminio para los cazas..
Los camiones para los katiushas entre otros..
si hasta siguen encontrado shermans en aguas rusas de mursmank
1054061546.jpg
 
Bueno las tacticas de lis generales rusos es acumular cosas y lanzar ofensivas en tromba sim importar el numero de bajas..
Tactica 0. Basicamente..


Ya, pero es que esa táctica no les sirvió para nada contra cuatro amarrenos en el 39.





Gran error.

El Ejercito Rojo que ataco Finlandia en 39-40 era un ejercito con malos mandos, tropas inexpertas y material lamentable.

El Ejercito Rojo de Bagration (44) era la mayor maquina de apiolar de la historia, no muy fina o elegante en los detalles pero letal. Molieron a palos a la Wehrmacht.

Pensar que la Guerra la ganaron solo los aliados demuestra mas inocencia que creer el los Reyes Magos




Claro que sí, los mandos y el ejército soviético pasaron de ser una cosa pinchada en un palo en 1940 a ser lo más de lo más de lo más en 1944. Seguro que la aplastante superioridad en suministros de todo tipo, combustible y demás proporcionados por los aliados no tuvo nada que ver.



Lo fundamental y que nunca he leído a ningún historiador, Hitler tomaría buena nota de la guerra de invierno finlandesa, donde se comprobó que los soviéticos no podían hacer mucho contra cuatro gatos en esquíes bien decididos a defender su país.

La conclusión a la que llegaría aquél, y más después de vencer al ejército francés de tierra (que era el más poderoso de su época) en pocas semanas, es que lo de Rusia iba a ser coser y cantar, si pegaba una patada a la puerta de la barraca rusa toda la estructura podrida de aquél tinglado se vendría abajo en un suspiro. El resto es historia y ya sabemos todos lo que ocurrió.
 
No conocía nada de las tácticas finesas en esta guerra, pero ahora tengo la fuerte impresión de que los suecos de la Guerra Fría habían tomado buena nota, porque muchas cosas que he leído de sus preparativos ante un ataque de la URSS me las recuerdan.

Los chicos de Mannerheim demostraron saber usar los rifles antitanque, pero me pregunto qué habrían logrado de haber contado con cosas como éstas:

800px-Stridsvagn_103_Revinge_2013-1.jpg

Finlandia tenía unos tanques similares, Alemania les cedió varias unidades de Stug III aparte de armamento ligero. Creo que les dieron unos 70 y apenas perdieron 10

Fueron unos tanques muy buenos y que les hicieron mucha pupa a los carros rusos

first%20Finnish%20StuG.jpg


Aqui vemos con las insignias finlandesas

PD; coincido que el canal de Youtube es de lo mejor de la 2ª guerra mundial
 
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Hay que tener en cuenta que el ER de 1939 era el que salió de las purgas de 1937 y estaba tan politizado que un zote como Voroshilov llegó a mariscal y comandante en jefe de las fuerzas que atacaron Finlandia, Kruschov años después, decía de él que militarmente hablando era un saco de cosa y que obtuvo el mando sólo por ser amigo de Stalin. :roto2:

Durante esa guerra Stalin se dió cuenta que elegir a los generales sólo por su lealtad política era un error y que había que poner a los mas capaces como jefes, por eso en Enero del 40 sustituyó a Voroshilov por Timoshenko en cuyo estado mayor estaba un tal Zhukov...o sea no sólo Jirler sacó conclusiones de esa guerra , también lo hizo Stalin y además fueron acertadas.

Y no estoy de acuerdo con menospreciar al ejército finlandés, ganaron batallas por méritos propios ya que eran una fuerza muy bien entrenada (el servicio militar de hecho duraba 8 años) y dirigida y conocían el terreno a la perfección, en realidad a la mayoría de fuerzas de infantería finlandesas se las podría considerar como fuerzas especiales, atacarles habría sido una pesadilla para cualquier ejército.

También hay que tener en cuenta que Finlandia prácticamente su único enemigo posible era la URSS contra la que llevaban haciendo planes de defensa 21 años...y además el encargado de llevar esos planes a la práctica era el que los había diseñado ya que estuvo todo ese tiempo como jefe del ejército (el mariscal Mannerheim).
 
Pues siempre había pensado que los rusos perdieron a propósito con los finlandeses, para hacer creer a los alemanes que el ejército rojo era una cosa.

Luego se vio como esos mismos finlandeses no pudieron cortar la línea de suministros que iban desde Murmansk (¿qué otro puerto tenían los rusos?) hacia el centro de la URSS. Y en el cerco de Leningrado tampoco es que ayudasen mucho a los alemanes.
 
Pues siempre había pensado que los rusos perdieron a propósito con los finlandeses, para hacer creer a los alemanes que el ejército rojo era una cosa.

Luego se vio como esos mismos finlandeses no pudieron cortar la línea de suministros que iban desde Murmansk (¿qué otro puerto tenían los rusos?) hacia el centro de la URSS. Y en el cerco de Leningrado tampoco es que ayudasen mucho a los alemanes.

Para desesperación de Hitler, que siempre esperó la toma del puerto como cerrar completamente el cerco de Leningrado.
Es algo para futuros historiadores.
:cool:
 
Sobre la guerra en Finlandia, recomiendo un par de películas:

Tuntematon sotilas . The Unknown Soldier (2017).

The Unknown Soldier trailer with english subtitles (2017 Finnish WW2-film) - YouTube

The Unknown Soldier (2017) - Finnish attack - YouTube

The Unknown Soldier (2017) The sacrifice of Lahtinen - YouTube

Infantería finlandesa vs T-34s rusos (The Unknown Soldier 2017) - YouTube



Muy buena. Trata la guerra de continuación, de 1941 a 1944. Está basada en la novela del mismo nombre y tiene varias versiones, como esta de 1955.

The Unknown Soldier (1955) - Antero Rokka slaughters a Soviet platoon - YouTube

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Rukajärven Tie (1999)

Rukajärven Tie (1999) - Bridge Ambush (Eng Sub) - YouTube



enlaces a estas peliculas tipo torrent haylos?
 
y esos t-26 con remaches saltando por dentro y destrozando a la tripulacion menos mal que despues de esto los t-34 los hacian con soldaduras no remaches.

De aqui aprendieron mucho los rusos tras el caneo que les dio el finlandes.

estoy havlando de la guerra de invierno no la de continuacion.

PD ademas de luchar contra los rusos luego los alemanes psaron por finlandia una vez que se llego a la paz con los rusos y los finlandeses tambien los hecharon un pueblo con empaque y huevones.
 
Pues siempre había pensado que los rusos perdieron a propósito con los finlandeses, para hacer creer a los alemanes que el ejército rojo era una cosa.

Luego se vio como esos mismos finlandeses no pudieron cortar la línea de suministros que iban desde Murmansk (¿qué otro puerto tenían los rusos?) hacia el centro de la URSS. Y en el cerco de Leningrado tampoco es que ayudasen mucho a los alemanes.

Para desesperación de Hitler, que siempre esperó la toma del puerto como cerrar completamente el cerco de Leningrado.
Es algo para futuros historiadores.
:cool:

La Intervencion bajo cuerda de la diplomacia Britanica y sobre todo USAna, en todo esto, ha sido siempre un asunto de discursion, que por indicios coincidentes, es algo mucho mas que probable. Aunque hay que decir que no hay pruebas documentales visibles, hasta el momento, que lo avalen (Habria que desclasificar documentacion diplomatica)

Al parecer, desde USA, se perdono en 1944 la programada Invasion total de Finlandia, pasandoles datos desde USA (La conexion ****n USA-URSS) de como iba a ser la ofensiva rusa, para que les pudieran infringir grandes perdidas y poder forzarles a un armisticio razonable.
Eso haria mas comprensible la competencia finlandesa en la guerra 39-40 y su incompetencia en la Guerra de continuacion 41-44, salvo en su fase final, donde volvieron a ser muy competentes, ante un enemigo muy superior y mucho mejor, equipado mandado y entrenado que en la del 39-40.

Hechos parecidos de jugar con doble baraja en la II GM, los protagonizaron tambien España y Dinamarca (Esta ultima se plego sin resistencia a Hitler, pero cedio bajo cuerda, a traves de un supuesto embajador rebelde, la cesion de Groenlandia, e Islandia a los aliados.)
La Masoneria de la Gran Logia britanica-usana tenia bien extendidos sus tentaculos tanto dentro de la España franquista, como en Finlandia
 
Pues siempre había pensado que los rusos perdieron a propósito con los finlandeses, para hacer creer a los alemanes que el ejército rojo era una cosa.

Luego se vio como esos mismos finlandeses no pudieron cortar la línea de suministros que iban desde Murmansk (¿qué otro puerto tenían los rusos?) hacia el centro de la URSS. Y en el cerco de Leningrado tampoco es que ayudasen mucho a los alemanes.
Porque no es lo mismo ir a luchar a casa Dios que defender tu casa. Y eso vale para todos los ejércitos
 
Pues siempre había pensado que los rusos perdieron a propósito con los finlandeses, para hacer creer a los alemanes que el ejército rojo era una cosa.

Luego se vio como esos mismos finlandeses no pudieron cortar la línea de suministros que iban desde Murmansk (¿qué otro puerto tenían los rusos?) hacia el centro de la URSS. Y en el cerco de Leningrado tampoco es que ayudasen mucho a los alemanes.


El puerto de Árcangel.
 
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Pues siempre había pensado que los rusos perdieron a propósito con los finlandeses, para hacer creer a los alemanes que el ejército rojo era una cosa.

Luego se vio como esos mismos finlandeses no pudieron cortar la línea de suministros que iban desde Murmansk (¿qué otro puerto tenían los rusos?) hacia el centro de la URSS. Y en el cerco de Leningrado tampoco es que ayudasen mucho a los alemanes.

Es que Finlandia entró en guerra contra la URSS en 1941 (Guerra de Continuación) con limitaciones políticas autoimpuestas: no estaban en el pacto Tripartito y su entrada en la guerra fué por una negociación bilateral con Alemania en la que se comprometieron sólo a un ataque limitado a recuperar las zonas que perdieron en la Guerra de Invierno mas los territorios poblados por fineses étnicos, Jitler accedió porque lo que le interesaba era que Finlandia distrayera tropas soviéticas del frente principal.

Y en el ataque a Murmansk el fracaso fué tambien alemán, entre junio-noviembre del 41 atacaron con 3 divisiones con base en Noruega mas otras 3 finlandesas (Operación Silberfuchs) fuerzas insuficientes frente a las 8 que tenía el ER en la zona.

Operation Silver Fox - Wikipedia
 
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