eltonelero
Será en Octubre
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Si, el aragonés nunca se ha hablado mas al sur de la ciudad de Huesca, salvo que por aragonés se entienda el castellano con acento maño.
Gráfico muy bueno con la evolución de las lenguas en la Península Ibérica a lo largo de los siglos
- Autor del tema paco jones
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Si, el aragonés nunca se ha hablado mas al sur de la ciudad de Huesca, salvo que por aragonés se entienda el castellano con acento maño.
el rey de chueca
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Otro ignorante que no sabe de lo que habla.
midelburgo
Lord of the Latuns
Uy que gallito ha salido el pompero. ¿De la CHA no?
Otro que se cree que las cosas son blanco o neցro. El mapa de marras tiene una dimension temporal, y si en el siglo XII se conquisto la mayor parte de la provincia de Zaragoza en apenas 30 años y la poblacion venida de Huesca era escasa, afirmar que lo que se hablaba en ella era el "aragones" sea eso lo que fuera entonces, es cuando minimo arriesgado. Y mas basandose en lo que hiciera un tio de 500 años despues.
Y por supuesto que habia zonas de Pennsilvania donde apenas hablaban en el siglo XIX otra cosa que aleman o sueco. Y los italianos y españoles, sin ser tampoco tantos llegaron a un pais ya organizado, lo que no es comparable.
Lo que debia de haber era un señor guirigay y si no, el aragones se hubiera implantado en todo el territorio.
Si quieres convencer, dejate la agenda en casa.
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el rey de chueca
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Huy, qué fino, ¿del PP, no? El argumento ad hominem es un muy pobre argumento. El aragonés se implantó en todo el territorio de la misma forma que el inglés se terminó imponiendo en todo EEUU, y eso está más que de sobra documentado en infinidad de documentos medievales.
¿Por qué no es comparable? ¿Por qué lo digas tú? Eso se tiene que argumentar, no vale sólo afirmarlo.
Consulta la Historia de la lengua española de Rafael Lapesa, o La Lengua de Teruel a fines de la Edad Media de Javier Terrado Pablo, no hace falta dicir nada más.
midelburgo
Lord of the Latuns
No te enteras de nada. La parte del castellano tambien me paree irreal. El mapa busca una simplificacion excesiva y avanza en cortos espacios de tiempo. Lo mas probable es que sea imposible hacer ese mapa bien por falta de datos, y en realidad si lo que quiere indicar es "el idioma mayoritario" en cada momento y lugar, solo seria util a intereses en promocionar una lengua u otra... con fines actuales, reflejando de forma muy pobre la realidad historica.
Pero tu sigues insistiendo en el resultado final. O mas bien ni siquiera eso, porque ya veo yo como esta implantado el aragones en todo el territorio como el ingles en EEUU.
Lo de Argelia si quieres que te lo argumente me tendras que decir a que te refieres. A Argelia ha llegado gente de la peninsula con la invasion vandala, con las distintas expulsiones del siglo XV al XVII, con el trafico de esclavos, y hasta con exiliados de la guerra civil española. Tu has sacado el tema, da cifras, aunque igual te sorpendes de su escasa entidad y prefieres callarte.
Y queda huevonudo que escribas sobre "ataques ad hominem" cuando abres tu dos primeros posts insultando de buenas a primeras. Vuelve a la cueva.
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el rey de chueca
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Vuelve a la cueva tú, la extensión del aragonés en la Edad Media está bien documentada.
Y en cuanto a intereses yo diría que quien los tiene eres tú, en cuanto hay algo que creeis que suena a anti-España saltáis enseguida y sin embargo sé muy bien de la calaña que sois, decís que tenéis ideales pero luego seríais capaces de echar abajo el Pilar para especular con el terreno.
Y ya que mencionas el tema de Argelia pues te diré que el español se mantuvo entre los moriscos españoles allá un tiempo y luego desapareció, y eso está bien documentado, de hecho la poesía del morisco aragonés Mohamed Rabadán se conservó allá. Es de suponer que en Aragón pasó lo mismo, que los pagapensiones de Ultrapuertos conservaran su lengua un tiempo y después la dejaran a favor del aragonés y que era la lengua de los que mandaban.
Ciertamente hay escasez de datos de cómo fue la cosa en lo que a la evolución lingüistica se refiere, ciertamente hubo un tiempo en que se hablaron hasta ocho lenguas diferentes en Aragón, pero no es menos cierto que tenemos docuemntado el aragonés en todo el teritorio.
Hermericus
Madmaxista
shishi, porque estaban bajo el dominio de fiel a la religión del amores.
El sobrino de Keynes
Madmaxista
Y porque eran mayoritariamente fiel a la religión del amores y estaban arabizados casi totalmente. De hecho, bajo el dominio cristiano las aljamas siguieron utilizando el árabe hasta varios siglos después de la conquista. Si ya hubieran hablado valenciano a la llegada de los cristianos, ¿qué necesidad habría habido, por poner un ejemplo al azar, de redactar el Pacte del pouet en romance y en árabe?
---------- Post added 05-ene-2015 at 19:06 ----------
No es necesaria la colonización masiva de árabes étnicos para que una población se arabizara lingüísticamente. En el mismo Magreb tienes un ejemplo de ello.
Está claro que la arabización no sucedió de la noche a la mañana. Pero el panorama que se fueron encontrando los cristianos al avanzar hacia el Sur, sobre todo a partir del siglo XI, y que aparece en las fuentes, es el de un entorno arabófono.
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