ENCUESTA: El mejor general de la antigüedad!

Yo he votado por Julio César,me parece impresionante su conquista de la galia al mas puro estiloo blitzkrieg 2000 años adelantada, jeje. Aunque si que es cierto que Anibal manejaba un ejército más heterogéneo y por lo tanto más dificil de dirigir que el de César.
Complicada decisión la verdad.
 
Yo he votado por el orate de Alejandro el Grande. En cuanto a Anibal, si se me permite un juego de palabras malo, uno de los principales problemas era que aunque venció (varias veces) a los romanos, no convenció a su propio senado.
 
Ya lo dije una vez el primer general de la Compañia de Jesus, San Ignacio de Loyola.
Su Compañia se mantiene hasta nuestros dias en perfecta actividad.
 
He encontrado esto aquí:

It is said that at one of their meetings in the gymnasium Scipio and Hannibal had a conversation on the subject of generalship, in the presence of a number of bystanders, and that Scipio asked Hannibal whom he considered the greatest general, to which the latter replied, "Alexander of Macedonia."

To this Scipio assented since he also yielded the first place to Alexander. Then he asked Hannibal whom he placed next, and he replied, "Pyrrhus of Epirus," because he considered boldness the first qualification of a general; "for it would not be possible," he said, "to find two kings more enterprising than these."

Scipio was rather nettled by this, but nevertheless he asked Hannibal to whom he would give the third place, expecting that at least the third would be assigned to him; but Hannibal replied, "To myself; for when I was a young man I conquered Spain and crossed the Alps with an army, the first after Hercules. I invaded Italy and struck terror into all of you, laid waste 400 of your towns, and often put your city in extreme peril, all this time receiving neither money nor reinforcements from Carthage."

As Scipio saw that he was likely to prolong his self-laudation he said, laughing, "Where would you place yourself, Hannibal, if you had not been defeated by me?" Hannibal, now perceiving his jealousy, replied, "In that case I should have put myself before Alexander." Thus Hannibal continued his self-laudation, but flattered Scipio in a delicate manner by suggesting that he had conquered one who was the superior of Alexander.

---From Appian of Alexandria's Roman History


Traduzco:
Se dice que en una de sus reuniones en el gymnasium, Escipión y Aníbal conversaron sobre el tema de ser general, en presencia de varios espectadores, y que Escipión le preguntó a Aníbal, a quien consideraba el mayor general, a lo que éste respondió , "Alejandro de Macedonia".

A esto Escipión asintió ya que él también cedía el primer lugar a Alejandro. Entonces le preguntó a Aníbal, a quien pondría después, y respondió: "Pirro de Epiro", porque consideraba la audacia la primera cualidad de un general; "Porque no sería posible", dijo, "encontrar dos reyes más emprendedores que éstos".

Escipión estaba bastante irritado por esto, pero sin embargo le preguntó a Hannibal a quien daría el tercer lugar, esperando que al menos el tercero sería asignado a él; Pero Aníbal respondió: "Para mí mismo, cuando yo era joven, conquisté España y atravesé los Alpes con un ejército, el primero después de Hércules: invadí Italia y os llené de terror a todos vosotros; a menudo puse su ciudad en peligro extremo, todo este tiempo sin recibir ni dinero ni refuerzos de Cartago ".

Cuando Escipión vio que era probable que prolongara su auto-elogio, dijo, riendo: -¿Dónde te colocarías, Aníbal, si no hubieras sido derrotado por mí? Aníbal, percibiendo ahora sus celos, respondió: -En ese caso me habría puesto delante de Alejandro. Así, Aníbal continuó con su auto-elogio, pero halagó a Escipión de una manera delicada, sugiriendo que había conquistado a uno que era el superior de Alejandro.

--- De Historia romana de Apiano de Alejandría
 
Ya lo dije una vez el primer general de la Compañia de Jesus, San Ignacio de Loyola.
Su Compañia se mantiene hasta nuestros dias en perfecta actividad.

Hablamos de generales de la antigüedad.

---------- Post added 24-nov-2016 at 19:36 ----------

He encontrado esto aquí:

It is said that at one of their meetings in the gymnasium Scipio and Hannibal had a conversation on the subject of generalship, in the presence of a number of bystanders, and that Scipio asked Hannibal whom he considered the greatest general, to which the latter replied, "Alexander of Macedonia."

To this Scipio assented since he also yielded the first place to Alexander. Then he asked Hannibal whom he placed next, and he replied, "Pyrrhus of Epirus," because he considered boldness the first qualification of a general; "for it would not be possible," he said, "to find two kings more enterprising than these."

Scipio was rather nettled by this, but nevertheless he asked Hannibal to whom he would give the third place, expecting that at least the third would be assigned to him; but Hannibal replied, "To myself; for when I was a young man I conquered Spain and crossed the Alps with an army, the first after Hercules. I invaded Italy and struck terror into all of you, laid waste 400 of your towns, and often put your city in extreme peril, all this time receiving neither money nor reinforcements from Carthage."

As Scipio saw that he was likely to prolong his self-laudation he said, laughing, "Where would you place yourself, Hannibal, if you had not been defeated by me?" Hannibal, now perceiving his jealousy, replied, "In that case I should have put myself before Alexander." Thus Hannibal continued his self-laudation, but flattered Scipio in a delicate manner by suggesting that he had conquered one who was the superior of Alexander.

---From Appian of Alexandria's Roman History


Traduzco:
Se dice que en una de sus reuniones en el gymnasium, Escipión y Aníbal conversaron sobre el tema de ser general, en presencia de varios espectadores, y que Escipión le preguntó a Aníbal, a quien consideraba el mayor general, a lo que éste respondió , "Alejandro de Macedonia".

A esto Escipión asintió ya que él también cedía el primer lugar a Alejandro. Entonces le preguntó a Aníbal, a quien pondría después, y respondió: "Pirro de Epiro", porque consideraba la audacia la primera cualidad de un general; "Porque no sería posible", dijo, "encontrar dos reyes más emprendedores que éstos".

Escipión estaba bastante irritado por esto, pero sin embargo le preguntó a Hannibal a quien daría el tercer lugar, esperando que al menos el tercero sería asignado a él; Pero Aníbal respondió: "Para mí mismo, cuando yo era joven, conquisté España y atravesé los Alpes con un ejército, el primero después de Hércules: invadí Italia y os llené de terror a todos vosotros; a menudo puse su ciudad en peligro extremo, todo este tiempo sin recibir ni dinero ni refuerzos de Cartago ".

Cuando Escipión vio que era probable que prolongara su auto-elogio, dijo, riendo: -¿Dónde te colocarías, Aníbal, si no hubieras sido derrotado por mí? Aníbal, percibiendo ahora sus celos, respondió: -En ese caso me habría puesto delante de Alejandro. Así, Aníbal continuó con su auto-elogio, pero halagó a Escipión de una manera delicada, sugiriendo que había conquistado a uno que era el superior de Alejandro.

--- De Historia romana de Apiano de Alejandría

Este texto también está en breve historia de las guerras púnicas, pero los autores lo ponen como homenaje aunque avisan de que es, posiblemente, apócrifo.
 
Yo he votado por Sertorio,su historial en la guerra cimbria es impresionante y mantuvo en jaque a la república romana en Hispania,llegando a derrotar y casi capturar/asesinar a Pompeyo.
 
En esa lista hay un gran ausente, posiblemente uno de los mejores generales les de la historia, que creó un imperio y derrotó a sus rivales con bajas mínimas y la menor sangre de los pueblos conquistados posibles, Ciro el Grande, fundador del imperio Aqueménida.

cyrus_portrait.jpg

achaemenidempire.gif
 
En esa lista hay un gran ausente, posiblemente uno de los mejores generales les de la historia, que creó un imperio y derrotó a sus rivales con bajas mínimas y la menor sangre de los pueblos conquistados posibles, Ciro el Grande, fundador del imperio Aqueménida.

Yo también deploro la ausencia de Ciro. Si hubiera estado en la lista, tal vez le hubiera votado.
 
Podria decirse que en el orden cronologico estarian a caballo entre la Antiguedad clasica y la Alta Edad Media,pero nombraria a los generales bizantinos de Justiniano I : Narses y,sobretodo,Belisario que al mando de aquel Emperador y su politica de "Renovatio Imperii",doblaron el tamaño del Imperio bizantino durante el S. VI,(re)conquistando todo el Mediterraneo Occidental y volviendo a reinstaurar el antiguo "Mare Nostrum" romano (Aunque por por un escaso lapso de tiempo...)

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Justiniano I,flanqueado por sus dos grandes generales : Narses (Dcha.) y Belisario (Izqda.)

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Asi,tambien pondria a Heraclio,Basileus de Bizancio (610-641) que derroto definitivamente en una crucial guerra (602-28) al Imperio persa sasanida,el principal enemigo de Roma desde hacia siglos...Ademas,freno tambien a avaros y eslavos y establecio los cimientos defensivos para contener a las primigenias tribus arabes mahometanas que aprovecharon la ocasion de debilidad postbelica de ambos imperios para lanzarse a la "Yihad",conquistando Persia,Mesopotamia,Palestina,Egipto,etc,pero no pudiendo hacer lo mismo en Anatolia,frenandose asi,el progreso islamico hacia Constantinopla y por ende,a Europa,durante 500 años,hasta que llego el Turco...

ub-plaque-louvre-mrr245-n2.jpe

El Basileus Heraclio recibiendo la sumision del Shahanshah ("Rey de Reyes")persa Cosroes II

campa%25C3%25B1as.jpg


expansion_del_islam.jpg
 
En esa lista hay un gran ausente, posiblemente uno de los mejores generales les de la historia, que creó un imperio y derrotó a sus rivales con bajas mínimas y la menor sangre de los pueblos conquistados posibles, Ciro el Grande, fundador del imperio Aqueménida.

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Murio como un perro a manos de una mujer. Amos no me jorobes. Solo por ese final no se merece estar en ninguna lista.

De Alejandro nunca entendere que se le considere mejor General que a cualquier otro. cachis, si luchaba contra un ejercito de desarrapados armados con madera y mimbre dirigidos por una mula fistro que daba fruta pena.:ouch:
 
Yo también deploro la ausencia de Ciro. Si hubiera estado en la lista, tal vez le hubiera votado.

A Ciro lo puedes poner en otros, pero Ciro era el general o eran los generales de Ciro los realmente geniales?

---------- Post added 05-dic-2016 at 19:37 ----------

Podria decirse que en el orden cronologico estarian a caballo entre la Antiguedad clasica y la Alta Edad Media,pero nombraria a los generales bizantinos de Justiniano I : Narses y,sobretodo,Belisario que al mando de aquel Emperador y su politica de "Renovatio Imperii",doblaron el tamaño del Imperio bizantino durante el S. VI,(re)conquistando todo el Mediterraneo Occidental y volviendo a reinstaurar el antiguo "Mare Nostrum" romano (Aunque por por un escaso lapso de tiempo...)

Roma%2Bimperio%2Bde%2BOriente%2BJustiniano%2BBizancio%2B10006010%2B201508121141.jpg

Justiniano I,flanqueado por sus dos grandes generales : Narses (Dcha.) y Belisario (Izqda.)

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Asi,tambien pondria a Heraclio,Basileus de Bizancio (610-641) que derroto definitivamente en una crucial guerra (602-28) al Imperio persa sasanida,el principal enemigo de Roma desde hacia siglos...Ademas,freno tambien a avaros y eslavos y establecio los cimientos defensivos para contener a las primigenias tribus arabes mahometanas que aprovecharon la ocasion de debilidad postbelica de ambos imperios para lanzarse a la "Yihad",conquistando Persia,Mesopotamia,Palestina,Egipto,etc,pero no pudiendo hacer lo mismo en Anatolia,frenandose asi,el progreso islamico hacia Constantinopla y por ende,a Europa,durante 500 años,hasta que llego el Turco...

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El Basileus Heraclio recibiendo la sumision del Shahanshah ("Rey de Reyes")persa Cosroes II

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Gran aportación
 
He votado a Alejandro Magno por todo lo que conquisto y por la genialidad en la que planteo la batalla de Gaugamela. Segun este documental Alejandro se enfrento con unos 47.000 hombres contra el ejercito de Dario que contaba con unos 250.000 hombres.

Batallas cruciales de la Historia: La batalla de Gaugamela - YouTube

Tambien me parece muy genial Julio Cesar. La batalla de Alesia donde sitio una ciudad y a su vez levanto una empalizada para defenderse de ataques exteriores, es una de las estrategias mas brillantes y audaces que he conocido.


The Battle of Alesia (52 B.C.E.) - YouTube
 
He votado a Alejandro Magno por todo lo que conquisto y por la genialidad en la que planteo la batalla de Gaugamela. Segun este documental Alejandro se enfrento con unos 47.000 hombres contra el ejercito de Dario que contaba con unos 250.000 hombres.

Batallas cruciales de la Historia: La batalla de Gaugamela - YouTube

Tambien me parece muy genial Julio Cesar. La batalla de Alesia donde sitio una ciudad y a su vez levanto una empalizada para defenderse de ataques exteriores, es una de las estrategias mas brillantes y audaces que he conocido.


The Battle of Alesia (52 B.C.E.) - YouTube

Muy buena elección chusto, en otro hilo podríamos hablar del gran Zhukov, pero eso para generales contemporáneos...;)
 
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