En redes sociales anglosajonas se preguntan cómo España pudo conquistar América y un usuario concluye que podría haberlo hecho cualquiera

Ha borrado el comentario... O se lo ha borrado la moderación.









El mensaje finalizaba así:


Entonces, en resumen, los conquistadores españoles tenían ventajas en su poder militar y un intercambio desigual de enfermedades, y los primeros probablemente alentaron a los aliados indígenas a ayudarlos más. Estos fueron posibles porque las Américas habían sido aisladas del Viejo Mundo. Sospecho que cualquier sociedad europea o asiática podría haber hecho lo mismo, siempre que tuviera los barcos que fueran capaces de viajar allí.

Por otro lado, había pocas ventajas que fueran específicas de la propia España. Según las estimaciones del PIB per cápita histórico tanto de Angus Maddison como del más reciente Proyecto Maddison, la cifra de 1500 era más baja en España que en la mayoría de los demás países de Europa Occidental.

¿Por qué entonces España se convirtió en el primer país en descubrir América? Se debió a una cadena de acontecimientos que llevó a España a convertirse en el primer país en colonizar las Américas. En el siglo XV, hubo interés en Europa por encontrar una ruta marítima a India y China. La primera y más obvia ruta sería tratar de encontrar un camino alrededor de África. La primera ola de exploración fue patrocinada por Portugal, el país más cercano a esta ruta, y lograron encontrar una ruta marítima alrededor de África hasta la India. Los gobernantes del reino rival de España decidieron, a regañadientes, apoyar el intento de Cristóbal Colón de encontrar una ruta alternativa hacia el oeste.

Bastantes tonterías juntas..dice que porque los españoles tenían barcos para llegar..los portugueses también tenían barcos y eran mejores navegantes y no consiguieron salir de las costas de Brasil en 200 años...los franceses no tenían barcos?...y los ingleses o los holandeses?..es como decir que las otros 2 grandes expansiones de conquista en la historia, la de los mogoles y la de los fiel a la religión del amores se produjeron porque tenían caballos o cimitarras.

vladimirovich dijo:

Bastantes tonterías juntas..dice que porque los españoles tenían barcos para llegar..los portugueses también tenían barcos y eran mejores navegantes y no consiguieron salir de las costas de Brasil en 200 años...los franceses no tenían barcos?...y los ingleses o los holandeses?..es como decir que las otros 2 grandes expansiones de conquista en la historia, la de los mogoles y la de los fiel a la religión del amores se produjeron porque tenían caballos o cimitarras.

Hacer clic para expandir...

Lo de los portugueses fue por el tratado de Tordesillas

Por la ciencia andalusí

Al igual que en Europa en la Edad Media no se conocian las obras clasicas, inventos como el astrolabio y el cuadrante tampoco lo conocian. Todo este conocimiento si lo tenian el mundo islamico, el astrolabio por ejemplo lo utilizaban para orientarse direccion a la Meca.

Sin elementos tan comunes y desarrollados en al Andalus como el cuadrante o el astrolabio ni Portugal ni Castilla podrian haberse lanzado al mar abierto.
La prueba se tiene con los vikingos que llegaron a America pero no tenian medios para situarse en mar abierto

El astrolabio más antiguo que se conserva en la actualidad fue construido por el astrónomo persa Nastulus hacia el año 927 y se conserva en el Museo nacional de Kuwait.

En al Andalus el astrolabio fue muy perfeccionado. Entre los constructores de instrumentos cabe destacar al andalusí Azarquiel que en 1067 hizo un astrolabio conservado hoy en día, Azarquiel inventó un astrolabio que podía ser usado en cualquier latitud terrestre, fué llamado Azafea.

Una de las láminas de un Astrolabio planisférico (Azafea) andalusí de Azarquiel de 1067:




Estos astrolabios fueron vitales en las expediciones maritimas de Castilla y Portugal y utilizados por marineros como Vasco de Gama.

La tripulación de Colón contaba con astrolabios, sin embargo no fue utilizado durante la travesía. Los marinos de la expedición prefirieron utilizar el cuadrante, que también medía la latitud por observación del sol, y era más preciso que el astrolabio. Los marinos que descubrieron América se las ingeniaron para evitar que los continuos movimientos del barco no alteraran la lectura del péndulo.

Los astrónomos islámicos de la Edad Media mejoraron los cuadrantes clasicos y construyeron cuadrantes por todo Oriente Medio, en observatorios como los de Marageh, Rey y Samarcanda. Al principio, estos cuadrantes solían ser muy grandes y estacionarios, y podían girarse en cualquier dirección para obtener tanto la altitud como el acimut de cualquier cuerpo celeste. A medida que los astrónomos islámicos fueron avanzando en la teoría astronómica y en la precisión de las observaciones, se les atribuye el desarrollo de cuatro tipos diferentes de cuadrantes durante la Edad Media y más allá. El primero de ellos, el cuadrante seno, fue inventado por Muhammad ibn Musa al-Khwarizmi en el siglo IX en la Casa de la Sabiduría de Bagdad. Los otros tipos eran el cuadrante universal, el cuadrante horario y el cuadrante andalusí.

Cuadrante andalusí (Museo Arqueológico Nacional)

Su cara frontal responde al modelo del denominado cuadrante "novus" (nuevo) inventado por el matemático y astrónomo granadino Jacob ben Mahir ben Tibbon (2ª mitad del s. XIII) conocido en las fuentes escritas latinas como Prophatius Iudaeus. Las líneas grabadas en esta cara derivan de un doble abatimiento de las curvas de un astrolabio y son las siguientes: los círculos de horas temporales, las curvas almicantarates y acimutes para la latitud de 36º40´ (corresponde a Almería, Granada y Túnez), las horas del salat ó rezo islámico y la proyección estereográfica de la cuarta parte de la eclíptica, de los trópicos y del ecuador.

Su dorso lleva grabado un cuadrante de senos, cuadrícula que permite calcular el seno y el coseno del ángulo medido, gracias al hilo lastrado que colgaría del vértice y las dos pínulas abatibles, ahora encajadas en el cuadrante.

.

Cuncas dijo:

Lo raro es que los jovenlandeses no salieran del Mediterráneo y no pasaran de navegar por la costa norte del Índico... Tantos avances y mira tú... ¿No será un poco leyenda amacabras?

Hacer clic para expandir...

Los jovenlandeses no tenían incentivo para hacerlo por que ellos eran el último tramo de la cadena que traía las especias de Asia por vía terrestre, eran ellos los que vendían esas especias a los europeos.

Los portugueses abren la ruta marítima más directa rodeando África y tampoco tenían incentivo en buscar la ruta en dirección contraria por que sus cartógrafos sabían que era más larga.

El comité de sabios que asesoraba al Rey de Portugal le dice que Colon se equivoca y ha calculado mal la distancia.. y tenían razón.

A España le queda solo intentar abrir la ruta contraria..

Y tiene razón.

Qué rabia les tiene que dar que haya tantos nombres españoles por el mundo.

Los hijos de la gran bretaña siempre han sido unos envidiosos tremendos, nosotros podemos tener la fama, pero ellos nos superan bastante, y la historia está ahí para probarlo, eran ellos los que nos robaban los barcos con sus corsarios y piratas bendecidos por la corona de Inglaterra, su mayor virtud es la habilidad para el engaño y la falta de escrúpulos, traicioneros y falsos como un euro de madera.


Francis Drake - Wikipedia, la enciclopedia libre

"Casi" cualquiera que pudiera navegar, pero no "cualquiera". Los países del norte de Europa tenían barcos y navegación, pero estaban ahembrados porque tenían largos periodos de paz y sus guerras eran de chichinabo. Inglaterra y Francia estaban fogueados, pero ya llevaban décadas sin conflictos rellenitos y de barcos y economía, meh. Portugal igual que los del Norte. Los italianos ya tenían al Mediterráneo. Por otro lado, Castilla y Aragón como aliados eran una potencia económica de huevones.
Y militarmente, 800 años de guerra, finalizados ese mismo año. Pocos países podían tener tantas generaciones de guerreros a mano, y hombres de armas con los bemoles pelados de apiolar jovenlandeses desde los 12 sin trabajo. Para estos América debía ser un GTA chetado.

Cualquiera que tuviera cierto mapa que tenía Colón y que la historia oficial ni menciona.

Lo más alucinante de este mensaje es que todo este texto es exclusivo para el foro. Redactado exclusivamente para este hilo.

Hay que agradecer que alguien se tome la dedicación de hacer semejantes aportaciones, no al foro, sino a Internet:

comors dijo:

Por la ciencia andalusí

Al igual que en Europa en la Edad Media no se conocian las obras clasicas, inventos como el astrolabio y el cuadrante tampoco lo conocian. Todo este conocimiento si lo tenian el mundo islamico, el astrolabio por ejemplo lo utilizaban para orientarse direccion a la Meca.

Sin elementos tan comunes y desarrollados en al Andalus como el cuadrante o el astrolabio ni Portugal ni Castilla podrian haberse lanzado al mar abierto.
La prueba se tiene con los vikingos que llegaron a America pero no tenian medios para situarse en mar abierto

El astrolabio más antiguo que se conserva en la actualidad fue construido por el astrónomo persa Nastulus hacia el año 927 y se conserva en el Museo nacional de Kuwait.

En al Andalus el astrolabio fue muy perfeccionado. Entre los constructores de instrumentos cabe destacar al andalusí Azarquiel que en 1067 hizo un astrolabio conservado hoy en día, Azarquiel inventó un astrolabio que podía ser usado en cualquier latitud terrestre, fué llamado Azafea.

Una de las láminas de un Astrolabio planisférico (Azafea) andalusí de Azarquiel de 1067:

Estos astrolabios fueron vitales en las expediciones maritimas de Castilla y Portugal y utilizados por marineros como Vasco de Gama.

La tripulación de Colón contaba con astrolabios, sin embargo no fue utilizado durante la travesía. Los marinos de la expedición prefirieron utilizar el cuadrante, que también medía la latitud por observación del sol, y era más preciso que el astrolabio. Los marinos que descubrieron América se las ingeniaron para evitar que los continuos movimientos del barco no alteraran la lectura del péndulo.

Los astrónomos islámicos de la Edad Media mejoraron los cuadrantes clasicos y construyeron cuadrantes por todo Oriente Medio, en observatorios como los de Marageh, Rey y Samarcanda. Al principio, estos cuadrantes solían ser muy grandes y estacionarios, y podían girarse en cualquier dirección para obtener tanto la altitud como el acimut de cualquier cuerpo celeste. A medida que los astrónomos islámicos fueron avanzando en la teoría astronómica y en la precisión de las observaciones, se les atribuye el desarrollo de cuatro tipos diferentes de cuadrantes durante la Edad Media y más allá. El primero de ellos, el cuadrante seno, fue inventado por Muhammad ibn Musa al-Khwarizmi en el siglo IX en la Casa de la Sabiduría de Bagdad. Los otros tipos eran el cuadrante universal, el cuadrante horario y el cuadrante andalusí.

Cuadrante andalusí (Museo Arqueológico Nacional)

Su cara frontal responde al modelo del denominado cuadrante "novus" (nuevo) inventado por el matemático y astrónomo granadino Jacob ben Mahir ben Tibbon (2ª mitad del s. XIII) conocido en las fuentes escritas latinas como Prophatius Iudaeus. Las líneas grabadas en esta cara derivan de un doble abatimiento de las curvas de un astrolabio y son las siguientes: los círculos de horas temporales, las curvas almicantarates y acimutes para la latitud de 36º40´ (corresponde a Almería, Granada y Túnez), las horas del salat ó rezo islámico y la proyección estereográfica de la cuarta parte de la eclíptica, de los trópicos y del ecuador.

Su dorso lleva grabado un cuadrante de senos, cuadrícula que permite calcular el seno y el coseno del ángulo medido, gracias al hilo lastrado que colgaría del vértice y las dos pínulas abatibles, ahora encajadas en el cuadrante.

Hacer clic para expandir...

Shy dijo:

Cualquiera que tuviera cierto mapa que tenía Colón y que la historia oficial ni menciona.

Hacer clic para expandir...

¿qué sabemos de dicho mapa?

favelados dijo:

Los jovenlandeses no tenían incentivo para hacerlo por que ellos eran el último tramo de la cadena que traía las especias de Asia por vía terrestre, eran ellos los que vendían esas especias a los europeos.

Los portugueses abren la ruta marítima más directa rodeando África y tampoco tenían incentivo en buscar la ruta en dirección contraria por que sus cartógrafos sabían que era más larga.

El comité de sabios que asesoraba al Rey de Portugal le dice que Colon se equivoca y ha calculado mal la distancia.. y tenían razón.

A España le queda solo intentar abrir la ruta contraria..

Hacer clic para expandir...

En realidad marítimas, los jovenlandeses ya dominaban las rutas marítimas del índico y del sur del mediterráneo, cuando no estaban en guerra había fuerte comercio entre las flotas jovenlandesas y las ciudades mercantes europeas.



Los portugueses primero con su circunnavegación de África y los españoles después a través del Atlántico y luego el Pacífico rompieron el gran monopolio comercial de la religión del amor. Eso combinado con los recursos americanos, desestabilizaron la balanza en favor de una Europa empobrecida hasta entonces, evidentemente España y Portugal se quedaron estancadas y solo sirvieron para hacer crecer a sus enemigos en su miopía.



La inmensa mina de oro que nunca capitalizaron, cosa que sus enemigos si hicieron.