En 1978, con el salario medio de 6 meses te podías comprar un coche NUEVO

feps · 7 Dic 2023

Lo de la generación langosta no tiene nombre, es un "Saturno devorando a sus hijos" de manual. Es la generación que mejor ha vivido en la historia de España. Sus nietos y posteriores descendientes van a vivir muchísimo peor. Cuando desaparezcan esos diez millones de votos, quizá pueda haber algo de equidad social. Por mucho que se nos quiera seguir engañando, un matrimonio en la década de los ochenta no tenía que preocuparse por sus necesidades básicas y podía formar una familia. Cuarenta años después la historia, para la gente joven, ha cambiado mucho y a peor, pese a que los bien pagados del sistema pretendan convencernos de lo contrario.

Galvani · 9 Dic 2023

cacho_perro dijo:
Con la tecnocracia del OPUS DEI en todo caso, mientras Franco gobernó directamente con la "vieja guardia falangista" España estuvo en la miseria durante 20 años de posguerra...

Claro porque antes de Franco la gente vivía muy bien y si hubiesen ganado los otros en 5 años esto hubiese sido Suiza ¿verdad? Vaya fantasmas que sois. Reconstruir un país después de una guerra se hace en dos días...

La verdad es que en los 60 venía un tío sin estudios y sin idea de nada más que trabajar en el campo y con lo puesto y tenía un trabajo y podía comprar un piso, un coche... En poco tiempo.

Compara lo que hicieron (encontrarse un país destruido, industrializarlo y ser turístico) a encontrarse todo montado y destruirlo y robar, que es lo que han hecho los me gusta la fruta estos de ahora y el PP progre.

fogbugz · 9 Dic 2023

Pregunto, esto mismo no esta pasando en media Europa y EEUU, quizas menos exagerado?

Si uno iba a Copenhague, Munich, o incluso Londres o SF en 2007, el ratio salario : vivienda era aceptable. En algunos de esos sitios incluso bueno con trabajos guays. Hoy en dia es una pelicula de terror. Un piso bueno de 2 habitaciones en Copenhague son 2000-2500 euros / mes. Y eso es mucha tela. Incluso siendo ingeniero top no te levantas mas de 6000 euros netos facilmente, y estas en la categoria top. El resto de la gente no se como lo hace.

La diferencia de Espana es la paradoja de las pensiones. Por ejemplo, en Asturias, los pensionistas tienen mas renta que los asalariados. Eso no creo que pase en otro pais del mundo.

feps · 9 Dic 2023

fogbugz dijo:
La diferencia de Espana es la paradoja de las pensiones. Por ejemplo, en Asturias, los pensionistas tienen mas renta que los asalariados. Eso no creo que pase en otro pais del mundo.

Al sistema le interesa que de aquí a diez años no quede nadie de la generación langosta, porque es absolutamente insostenible. De ahí que hagan tanto hincapié por banderillarlos. Lo que comentas de Asturias muy pronto será extrapolable a casi toda España. Lo dicho: insostenible.

javac · 9 Dic 2023

mol dijo:
Pero entonces hemos perdido poder adquisitivo o no? Veo mucha lucha en el hilo y poco consenso

hemos perdido mucho poder adquisitivo por inflación, destrucción de tejido industrial y sobrecualificacion laboral
El cambio al euro nos hizo perder una barbaridad, la pérdida de soberanía nacional ha evitado que la gente política nos convirtiera en Argentina, económicamente

javac · 9 Dic 2023

cacho_perro dijo:
Yo sólo escucho de la gente mayor lo mal que lo pasaron en la posguerra con Franco, las hambres, miseria, cartillas de racionamiento y lo duro que era emigrar para enviar remesas a la familia para que comieran... algo no me cuadra en tu afirmación

Por cierto, en 1978 gobernaba Adolfo Suárez

Halcón viajes nace de la mano de emigrantes salmantinos y extremenos que se fueron a Suiza a trabajar como Kanecke, los cosas, según vocablo local.
Nace para enviarlos y devolverlos desde Suiza, con varias rutas semanales. Cuanta gente vivía tan bien con Franco como para irse a Suiza, Alemania, Bélgica y Francia?
Atrevido reivindicar lo no vivido. No se vivía mejor, había mucha miseria

cacho_perro · 10 Dic 2023

Galvani dijo:
Claro porque antes de Franco la gente vivía muy bien y si hubiesen ganado los otros en 5 años esto hubiese sido Suiza ¿verdad? Vaya fantasmas que sois. Reconstruir un país después de una guerra se hace en dos días...

La verdad es que en los 60 venía un tío sin estudios y sin idea de nada más que trabajar en el campo y con lo puesto y tenía un trabajo y podía comprar un piso, un coche... En poco tiempo.

Compara lo que hicieron (encontrarse un país destruido, industrializarlo y ser turístico) a encontrarse todo montado y destruirlo y robar, que es lo que han hecho los me gusta la fruta estos de ahora y el PP progre.

El PIB de 1935 no se recuperó hasta 1959 y la prosperidad de los años 60 se consiguió a base de créditos useños y SOBRETODO el sudor y las divisas de millones de emigrantes españoles en Europa... y todo se fue a la cosa en cuanto tuvieron que regresar a partir de la crisis del petróleo del 73 (en 1976 España estaba técnicamente en quiebra...)

Y sí, si una banda de criminales militares no hubieran provocado un alzamiento y una guerra civil de 3 años que destrozó el país probablemente en 1959 estaríamos mucho mejor que sin ella...

feps · 10 Dic 2023

cacho_perro dijo:
Y sí, si una banda de criminales militares no hubieran provocado un alzamiento y una guerra civil de 3 años que destrozó el país probablemente en 1959 estaríamos mucho mejor que sin ella...

La guerra civil se empezó a gestar en 1934, por parte de la izquierda. Los últimos tiempos de la república fueron un caos absoluto.

Galvani · 10 Dic 2023

cacho_perro dijo:
El PIB de 1935 no se recuperó hasta 1959 y la prosperidad de los años 60 se consiguió a base de créditos useños y SOBRETODO el sudor y las divisas de millones de emigrantes españoles en Europa... y todo se fue a la cosa en cuanto tuvieron que regresar a partir de la crisis del petróleo del 73 (en 1976 España estaba técnicamente en quiebra...)

Y sí, si una banda de criminales militares no hubieran provocado un alzamiento y una guerra civil de 3 años que destrozó el país probablemente en 1959 estaríamos mucho mejor que sin ella...

Ah y tú qué shishi propones para acabar con las revueltas que hubo provocadas por los "buenos" comunistas, socialistas, anarquistas... moliendo la chancha. Al final es lo que tuvo que pasar.

O qué, a ver... Alguien tuvo que salir a poner orden. Y si no tendrás un país en el caos perpetuo dominado por milicias. Yo no sé como pensáis. Eso ha pasado y pasará en cualquier país.

Otra vez con lo mismo. Vale, 20 años después de acabar la guerra. Te lo he dicho, un país destruido. Y luego como un puñetero tiro. Créditos de EEUU o no, había una industria y un turismo. Y la gente se fue fuera porque ganaba pasta, que el que no, se iba a Madrid, Barcelona etc. Los que quisieron ganar pasta se fueron directamente fuera, pero aquí había trabajo ya, aparte de estar con el arado.

La crisis del petroleo afectó a España como después nos han seguido afectando.

Por mucho que digáis antes España era un país agrario. Salvo unas pocas empresas obesas era todo miseria.

Y no se porqué os pensáis que hubiese sido todo mejor si hubiesen ganado los otros o no hubiese guerra. Es que era INEVITABLE una guerra tarde o temprano con ese escenario. La lastima es que dejase como sucesor a un Borbón inútil.

999999999 · 10 Dic 2023

javac dijo:
Halcón viajes nace de la mano de emigrantes salmantinos y extremenos que se fueron a Suiza a trabajar como Kanecke, los cosas, según vocablo local.
Nace para enviarlos y devolverlos desde Suiza, con varias rutas semanales. Cuanta gente vivía tan bien con Franco como para irse a Suiza, Alemania, Bélgica y Francia?
Atrevido reivindicar lo no vivido. No se vivía mejor, había mucha miseria

Había miseria en pueblos de zonas deprimidas

En las ciudades se vivía bien

Nadie de mi familia ni de mi entorno emigró

cacho_perro · 10 Dic 2023

feps dijo:
La guerra civil se empezó a gestar en 1934, por parte de la izquierda. Los últimos tiempos de la república fueron un caos absoluto.

Cuando gobernó la derecha de la CEDA.... si ejjjj que no aprendemos.....

Alberto1989 · 10 Dic 2023

Me sorprende muchisimo que @querido líder no haya puesto este hilo en archivado, porque cualquier hilo interesante, automaticamente pasa al apartado de archivado.

javac · 10 Dic 2023

999999999 dijo:
Había miseria en pueblos de zonas deprimidas

En las ciudades se vivía bien

Nadie de mi familia ni de mi entorno emigró

Tuvistes suerte
De mi familia directa y vecinos, todos se fueron del pueblo a ciudades importantes de la ciudad. Por qué razón? Por miseria, porque no podían vivir en el pueblo y el futuro estaba mejor en otros sitios
De mis vecinos, varios fueron a vivir décadas a Alemania, alfaltando carreteras.

De los amigos de mis hijos, varios han ido a vivir a Polonia, Chequia, Alemania, Francia, UK. Formación? Licenciados superiores
Varios han ido a Francia a vendimiar, los vinculados con el campo
De mis sobrinos, varios han ido a USA a trabajar, viniendo de familias humildes de interior

Qué sacrificas? Moverte, desarragairte. A cambio de ? Una vida mejor a nivel económico, que si se quedaran en España

Quejarse no sirve de nada, España genera poco trabajo de calidad para asalariados, como yo lo veo para la gente joven, o emprende o emigra

Hacerse funcionario me parece sacrificar tu vida a nivel de desarrollo profesional

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