Elucubraciones distópicas. ¿Como hubiera sido otro estado germano?

eltonelero · 14 Feb 2015

Sobre lo que dice cuak cuak de confundir aleman con germano, si quieres lo dejamos en germano. Como hubiera sido un estado germánico.

Para mi, sin ser un gran experto, salvo los germanos suizos que siempre han tenido muy claro el concepto politico de independencia del resto de germanos, en las demás zonas perfectamente podria haber existido una conciencia pan-germánica.

Taliván Hortográfico · 14 Feb 2015

La palabra "alemán" es un exónimo impreciso que usamos los españoles, un poco como cuando los locutores deportivos llaman a los portugueses "lusitanos", pero peor. Los italianos a los alemanes los llaman tedescos, cosa que a nosotros nos suena a chino.

Leovigildo · 14 Feb 2015

Taliván Hortográfico dijo:
Los italianos a los alemanes los llaman tedescos, cosa que a nosotros nos suena a chino.

O a mofa, por eso de "te desco-jonas"

eltonelero · 15 Feb 2015

Taliván Hortográfico dijo:
La palabra "alemán" es un exónimo impreciso que usamos los españoles, un poco como cuando los locutores deportivos llaman a los portugueses "lusitanos", pero peor. Los italianos a los alemanes los llaman tedescos, cosa que a nosotros nos suena a chino.

Tampoco es raro, es una raiz que se rastrea en la mayoria de lenguas europeas.
El raro es saksalainen.... :

:

Monty · 15 Feb 2015

eltonelero dijo:
Tampoco es raro, es una raiz que se rastrea en la mayoria de lenguas europeas.
El raro es saksalainen.... ::

Más bien no, solo en las lenguas peninsulares y en francés:

Names of Germany - Wikipedia, the free encyclopedia

eltonelero · 15 Feb 2015

Monty dijo:
Más bien no, solo en las lenguas peninsulares y en francés:

Names of Germany - Wikipedia, the free encyclopedia

No, jorobar, a ver si aprendéis a leer, me referia al "tedesco" . A los españoles...(medianamente formados) no nos suena raro porque está en la mayoria de idiomas europeos.

P.S Por si alguien aun mete la gamba, hay que cambiar la t por la n, pero el origen etimológico es el mismo.

p.p.s el que ha metido la gamba soy yo.

pensaba que tenían la misma raiz que nemeski en idiomas eslavos pero no.

L'etimologia della parola tedesco risale al medioevo, quando in Germania, insieme alla lingua ufficiale, il latino, si parlava una lingua popolare chiamata theodisce che significa, appunto "del popolo", da cui ebbe origine il termine deusch in Germania. In Italia, anzichè chiamare i popoli della Germania, Germani o Germanici, fu preferita questa radice dialettale da cui la parola tedesco.

Cuak Cuak · 15 Feb 2015

Es curiosa la raíz Nieme o Neme para referirse a Alemania en la mayoría de lenguas eslavas (incluso en húngaro), excepto el ruso, que usa Germania. Y luego los países fiel a la religión del amores, que se han apuntado todos a la raíz francesa Almania.

eltonelero · 15 Feb 2015

Cuak Cuak dijo:
Es curiosa la raíz Nieme o Neme para referirse a Alemania en la mayoría de lenguas eslavas (incluso en húngaro), excepto el ruso, que usa Germania. Y luego los países fiel a la religión del amores, que se han apuntado todos a la raíz francesa Almania.

En ruso utilizan igual el gentilico nimienski aunque tengan el nombre de Germania para Alemania

Taliván Hortográfico · 15 Feb 2015

eltonelero dijo:
El raro es saksalainen.... ::

¿Puede tener relación "saksa" con sajones?

ienso:

eltonelero · 15 Feb 2015

Taliván Hortográfico dijo:
¿Puede tener relación "saksa" con sajones? ienso:

has mirado la wiki, y lo sabes.

Taliván Hortográfico · 15 Feb 2015

Pos no. Créame, o no me crea. :

:

(De siempre me han fascinado los nombres de las tribus celtas y germanas, que aparecían y desaparecían tan bruscamente de la historia. Que si los chaucios en época de Augusto, y de repente ya no son los chaucios, que tal vez sean parte de los francos, etcétera.)

FoSz2 · 16 Feb 2015

Es que si uno está acostumbrado a la variación de fronteras de la península, lo de Europa del este es un revoltijo incomprensible. La movilidad de las lineas en los mapas de allí es mucho mayor.

Buscando ahora info acerca de una de las minorías alemanas (la de Engels), resulta que eran mayoría, incluso tuvieron su propia república socialista alemana sovietica:
RepÃºblica AutÃ³noma Socialista SoviÃ©tica de los Alemanes del Volga - Wikipedia, la enciclopedia libre

Alemanes del Volga - Wikipedia, la enciclopedia libre

buscaban un lugar de paz para vivir, ya que Alemania estaba padeciendo el largo sufrimiento de las guerras sucesivas entre ducados.

Alemanes del Mar neցro - Wikipedia, la enciclopedia libre

Los alemanes del Mar neցro se diferencian de los alemanes del Volga principalmente por una cuestión geográfica, a pesar de que ambos grupos emigraron a Rusia al mismo tiempo y por las mismas razones.

Por cierto, también vinieron a España:
Nuevas Poblaciones de AndalucÃ*a y Sierra Morena - Wikipedia, la enciclopedia libre

El objetivo era favorecer la seguridad del tráfico de personas y mercancías que circulaban por el camino de Andalucía, especialmente de los peligros derivados del bandolerismo. Para ello se fomentó en esos lugares la agricultura y la industria, atrayendo colonos centroeuropeos católicos, principalmente alemanes, flamencos y suizos.

EMHO, un estado pangermánico unificado hubiese funcionado y terminado igual que la confederación alemana, a palos.

Leovigildo · 16 Feb 2015

FoSz2 dijo:
EMHO, un estado pangermánico unificado hubiese funcionado y terminado igual que la confederación alemana, a palos.

Yo no sabría qué opinar, pero precisamente la unificación alemana de 1871 se llevo a cabo manu militari, y tras ella se estuvieron bastante quietecitos todos hasta 1914. 43 añitos de paz.

FoSz2 · 16 Feb 2015

Leovigildo dijo:
Yo no sabría qué opinar, pero precisamente la unificación alemana de 1871 se llevo a cabo manu militari, y tras ella se estuvieron bastante quietecitos todos hasta 1914. 43 añitos de paz.

Sí, pero con Austria (y muchos territorios de étnia germana) fuera.

Me refería a la Confederación Germánica.

PD.- Yo tampoco sabría qué opinar, pero el hilo en sí lo que plantea es hacer cábalas sobre ¿qué hubiera pasado si...?

jabeque_borrado · 16 Feb 2015

Taliván Hortográfico dijo:
La palabra "alemán" es un exónimo impreciso que usamos los españoles, un poco como cuando los locutores deportivos llaman a los portugueses "lusitanos", pero peor. Los italianos a los alemanes los llaman tedescos, cosa que a nosotros nos suena a chino.

Hombre Taliván. De raro nada

Calle de los Tudescos - Callejero de Madrid - Callejero.net

Era la forma habitual en el siglo de oro.

---------- Post added 16-feb-2015 at 17:47 ----------

Taliván Hortográfico dijo:
Pos no. Créame, o no me crea. ::

(De siempre me han fascinado los nombres de las tribus celtas y germanas, que aparecían y desaparecían tan bruscamente de la historia. Que si los chaucios en época de Augusto, y de repente ya no son los chaucios, que tal vez sean parte de los francos, etcétera.)

Es que los romanos aniquilaron a la mayoría de los germanos. Empezando por los queruscos de Arminio que pagaron caro Teutoburgo.

Los de las invasiones eran más escandinavos que germanos (excepto los Francos) y algunos como los godos prácticamente no pisaron la Germania. Probablemente había más germanos raciales en el ejército romano que entre los barbaros invasores.

Lo que ocurrió es que la historiografía germana del XIX se atribuyó la “germanidad” de los invasores pues molaba haber destruido el Imperio. Seguro que si Atila sobrevive un poco más hubiera acabado siendo "germano", no en balde lo metieron en los Nibelungos.

Elucubraciones distópicas. ¿Como hubiera sido otro estado germano?

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