El "PadreNuestro" es un plagio

Asurbanipal

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“Oración del ciego” vs “Padre nuestro”


Al igual que pasó con las leyes mosaicas, el salmo 104 y el resto de narraciones bíblicas, los autores y escribas hebreos se inspiraron en culturas anteriores como la mesopotámica y, en este caso, la Egipcia. Cosas tan asumidas hoy en día como es el “padre nuestro” partieron de rezos que ya se realizaban cerca de 1000 años a. s. C (mil años también de la aparición de dicha oración en el Nuevo testamento).:fiufiu:

La mejor forma de demostrarlo es enseñarlo y que cada uno pueda verlo por si mismo.

El imperio romano compuso a un personaje basándose en tradiciones y mitos anteriores. Tal es asi, que hasta en algo tan simple como es una oración de rezo a una deidad, podemos observar en quienes se inspiraron los autores neotestamentarios cuando escribieron a cerca de como rogarle al dios bíblico correctamente.

Muchos creyentes afirman que el “Padre nuestro” parte de los distintos rezos judíos hacia su deidad bíblica o es producto y creación exclusiva de su mesías particular (Jesús). Nada más lejos de la realidad.. Si se investiga un poco, uno puede encontrarse con que hasta lo que uno tenia más asumido puede ser otro producto más del plagio o de la inspiración humana y no de la “inspiración divina”

La oración “Padre nuestro”

El “Padre nuestro” bíblico no solo tiene que lidiar con la Egiptología sino con las contradicciones que aparecen entre un evangelio y otro.

Relato de Mateo (75 – 80 d. s. C).

■En Mateo no aparece la petición del discípulo, fue iniciativa del propio Jesús enseñarles a orar con el Padre nuestro. La oración aparece en el contexto del Sermón de la montaña. Jesús había comenzado ya su vida pública, y debido a que ya era un conocido predicador congregó a mucha gente que quería recibir sus enseñanzas.

Nota: a pesar de dar discursos multitudinarios, no existe ningún testimonio escrito contemporáneo que lo confirme. La historicidad del Jesús bíblico parece totalmente inexistente hasta su aparición en los evangelios.

■El texto de Mateo contiene siete peticiones.

■Mateo lo invoca como “Padre nuestro que estás en el Cielo”.
Relato de Lucas (80 – 85 d. s. C).

■Lucas narra que uno de los discípulos le pidió a Cristo que les enseñase a orar después de que Jesús mismo hubo terminado su oración en solitario. El relato parece sugerir que Jesús estaba orando solo y muy concentrado en lo que el evangelio llama «cierto lugar», por lo que nadie se atrevía a interrumpirlo, y sólo cuando terminó su diálogo con él mismo (algo absurdo aunque muy común si se parte del concepto de trino que sostiene el cristianismo) uno de sus discípulos le pidió que les enseñara a orar, como también Juan enseñaba a sus discípulos.

■El texto de Lucas es mucho más corto y solo contiene cinco peticiones.

■La invocación: Lucas invoca a Dios sólo como Padre.

■En Lucas no aparece la petición de Jesús de que se realice la voluntad de Dios así en la tierra como en el cielo.

■En Lucas no se menciona la petición «líbranos del mal».

El texto de Mateo de la biblia versión R-V:

Mateo 6: 9-21

9Vosotros pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

10Venga tu reino. Sea hecha tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.

11Danos hoy nuestro pan cotidiano.

12Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos á nuestros deudores.

13Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal: porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.

14Porque si perdonareis á los hombres sus ofensas, os perdonará también á vosotros vuestro Padre celestial.

15Mas si no perdonareis á los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas.

16Y cuando ayunáis, no seáis como los hipócritas, austeros; porque ellos demudan sus rostros para parecer á los hombres que ayunan: de cierto os digo, que ya tienen su pago.

17Mas tú, cuando ayunas, unge tu cabeza y lava tu rostro;

18Para no parecer á los hombres que ayunas, sino á tu Padre que está en secreto: y tu Padre que ve en secreto, te recompensará en público.

19No os hagáis tesoros en la tierra, donde la polilla y el orín corrompe, y donde ladronas minan y hurtan;

20Mas haceos tesoros en el cielo, donde ni polilla ni orín corrompe, y donde ladrones no minan ni hurtan:

21Porque donde estuviere vuestro tesoro, allí estará vuestro corazón.

La opinión general sobre el análisis de los textos es que el autor de Lucas se inspiro en el evangelio asumido a Mateo para escribir su evangelio, pero… ¿De quien se inspiro el autor del evangelio de Mateo? Lean y comparen las dos versiones:


Oración del ciego (Egipto) 1000 a. s. C Padre nuestro (Evangelios versión católica de Mateo) 75 – 80 d. s. C

El Dios de esta Tierra es el gobernante del horizonte,
Dios es para hacer gran su nombre,
lo Dedica a la adoración de su nombre,
Da su existencia de Dios,
El hará tu negocio,
Su semejanza está sobre la Tierra,
Dios es dado incienso y alimento ofrendas diarias,
El Dios juzgará el verdadero y honesto y perdonará a nuestros deudores,
Guarda contra la cosa que Dios abomina, me Preserva del mal,
Dios es el rey del horizonte,
de El poder, y de la gloria,
Él aumenta, él quienquiera que lo aumenta,
Permíteme que sea mañana como hoy.


VS.


Padre nuestro, que estás en el cielo,
santificado sea tu Nombre;
venga a nosotros tu reino;
hágase tu voluntad en la tierra como en el cielo.Danos hoy nuestro pan de cada día;
perdona nuestras ofensas
como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden;
no nos dejes caer en la tentación, y líbranos del mal.

Tuyo es el reino, el poder y la gloria por siempre Señor. Amen


“Oración del ciego†vs “Padre nuestro†| Soy Ateo

:Aplauso:
 
Última edición:
Esto si que es un buen hilo y no los tochacos infumables de Zutano.

La virgen es de los egipcios:
virgen%2Bnegra%2Bisis.jpg
 
Sr. Asurbanipal

Se impondrá y enseñará el que más convenga.

Saludos
 
Toda religión nueva usa los materiales de derribo de las religiones que desplaza.

El mundo no empezó con Israel. Había civilizaciones miles de años antes de que aparecieran. Normal que reutilizaran elementos de las mismas.

Como el cristianismo de los judíos.
 
Supongo, asurbanipal, que podrás aportar una fuente menos dudosa que una página de propaganda anticristiana.

:rolleye:



Lo digo porque tienes un historial de abrir hilos de parecido jaez conteniendo des-informaciones demostradamente falsas, sensacionalistas, y que se te han sido desmontadas con suma facilidad.

Tu credibilidad en estos temas es nula. Más aún sabiendo que eres un reconocido masón.
 
Cuidado que en este foro hay CMs del opus

¿Tienes algún dato que aportar o sólo ataques y descalificaciones personales? Recuerda que esto es un foro de historia y se viene a debatir sobre datos objetivos, no a llenarlo de propaganda o a insultar, como haces tú, pedazo de fulastre.
 
¿Tienes algún dato que aportar o sólo ataques y descalificaciones personales? Recuerda que esto es un foro de historia y se viene a debatir sobre datos objetivos, no a llenarlo de propaganda o a insultar, como haces tú, pedazo de fulastre.

Si te das por aludido sobran las palabras, opusino.


PD: te pones muy nervioso para ser un viejuno.
 
Realmente el cristianismo es sincretismo, se aprovecha de ritos y deidades paganas que integra en su culto como santos o delezna como satánicos, caso de saturnales y bacanales.
Eso reviste en realidad un importancia folklórica, lo realmente impactante para un análisis histórico es entender el que vieron los apóstoles y primeros cristianos que los llevo a recorrer el mundo y a hacerse apiolar de manera horrible para tras*mitir su testimonio.
 
Me hace gracia que os sorprenda que la religión cristiana, antes una secta judía sin pretensiones, tomara cosas de otras religiones para crear la religión que conocemos.

Esto lo hacen todas las religiones. La cristiana no es una excepción, antes al contrario, para adaptarla al imperio romano no les dolieron prendas de adaptar la religión al pueblo. En algún sitio tenían que meter a todos los Dioses que veneraban, qué mejor que los Santos. Los Judíos tienen influencia Griega desde el Siglo V antes de Cristo, en temas como la inmortalidad del alma por ejemplo.

Las iglesias Marianas del Siglo V eran todas iglesias que veneraban a Isis, le cambian al nombre y chapeau!!.:cool::cool:

Hay un dicho que dice: "Para estar bien con Dios antes hay que destruir todas las religiones".

Pues eso.
 
Seguramente la oración egipcia sea una adaptación de otra oración previa que o no se ha plasmado por escrito o se perdió para siempre o aún no ha sido descubierta.

A ver si ahora los egipcios crearon todo exnovo.


PD.- He dicho "seguramente", no confundir con "seguro que..."
 
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